THG.RU | Новости | Смартфоны и ноутбуки | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | Накопители | Собери сам | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Выбор и эксплуатация БП/ИБП

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Выбор и эксплуатация БП/ИБП Какой лучше? Как подобрать по мощности?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2019, 17:49   #1
Меню пользователя hrdCore
Ветеран клуба THG
 
Аватар для hrdCore
  
Выбор блока питания для РС 2023

→ → → →куратор темы: Эксперт клуба THG | БП — hrdCore




→ → → →Список рекомендованных БП → → → https://docs.google.com/spreadsheets...CQdh-jxsg/edit


информация, для тех, кто хочет вникать


Несколько рекомендаций, при выборе:
1. При выборе БП нужно ориентироваться на то, сколько он выдаёт по 12v линии, надпись на БП 750W не означает что он может выдать 750W по 12v линии, так как от неё питаются основные потребители ПК (проц, видео и др. комплектующие), то важна именно 12v линия, например:
Antec TruePower <TP-750> 750W

Комбинированная нагрузка по 12v линии 62A это (62*12=744) то есть 744W, что в принципе, не криминал, почти что заявленная мощность

Теперь посмотрим на другой БП:
Chieftec <APS-750C> 750W

Комбинированная нагрузка по 12v 650W, то есть на 100W меньше заявленной, это уже не гуд...

Суммировать виртуальные линии (+12V1, +12V2...) нельзя!

Ну и для примера явный обман в плане мощности:

БП заявлена мощность 750w, а реальная мощность 450W.

2. БП желательно брать с запасом, для чего: меньшая нагрузка на БП уменьшает уровень шума, БП медленнее "проседает" и даже когда просядет всё равно тянет конфиг, так же если есть запас, БП лучше переносит пиковые нагрузки, так же при неполной загрузки БП даёт более стабильные напряжения что повышает надёжность системы, плюс можно без проблем добовлять мелкие комплектующие (HDD, память, вентиляторы и т.д.) и не задумываться, а не перегружу ли я БП...

3. Как рассчитать потребление ПК и какой по мощности нужен БП?
Примерный расчёт:
Макс потребление видеокарты (под стресс тестом, например Furmark, не под 3Dmark и не под играми), плюс макс потребление процессора (опять же под Linpack или схожими программами, как вариант можно просто посмотреть TDP процессора (Рассеиваемая мощность) обычно указывается в описании), +50W на мать и умножить на 1,56 (запас + остальные комплектующие) итого примерно так:
(видео+проц+50W)*1,56 считаю довольно разумным подходом подробнее:
Экспресс оценка (расчет) мощности блока питания

Ещё немного...
Почему пассивный БП лучше ставить решёткой вверх...

Чем может быть чревата нехватка мощи БП?
1. Дополнительный нагрев (причём не только БП) и соответственно шум.
2. Глюки, рестарты, БСОДы, не включение ПК с первого раза, или включение только после того как обесточишь ПК.
3. Если БП работает на пределе возрастает шанс получить нестабильные напряжения которые гробят систему (HDD в первую очередь).
4. Смерть БП или БП и части комплектующих как повезёт или не повезёт.

Пример.

Немного о качестве БП и почему не всегда больше W значит лучше (hrdCore):
"запас в % можете сказать?" - если отталкиваться от паспортной мощности 650 Вт, то в обычном использовании не менее ~ 30%. Это при пиковом потреблении в обычном использовании (в т.ч. игры). А также с учетом максимально стабильного разгона процессора (со скальпированием) с применением топового воздушного кулера или серийной СВО + заводской разгон ВК.
Запас запасу рознь. В зависимости от того, к какому БП применяется. У хорошего 650 Вт БП паспортная мощность - это не максимально возможная. Силовая часть у хороших БП рассчитывается с запасом от 1.5 и более раз. Причем защита по перегрузки по току (OCP) по требованиям стандарта настраивается на срабатывание при превышении от 10 до 50% от паспортной мощности. Т.е. до пределов по силовой части и не добраться практически. Главное, чтобы не было проблем с охлаждением.
А вот для сравнения как обстоят дела у всяких "шлакоблоков". Вот например ранее указывал насчет KCAS-700. У него силовая часть всего около 400 Вт. Т.е. по отношению к хорошим БП у него паспортная мощность должна быть примерно 270 Вт, а нагрузка при к-рой будет 30%-ный запас от паспортной мощности - около 190 Вт всего. В то время как он якобы 700 Вт. Но эти 700 Вт лишь на наклейке. Такую мощность наращивать несоизмеримо проще, чем наращивать элементную базу. Но хомячки хорошо ведутся, что как раз на руку маркетологам. Чувствуется разница? Вот Вам и запас. И это только затронут вопрос по мощности. Не затрагиваются другие аспекты: как отстроена стабилизация (особенно в динамике), уровень пульсаций, время удержания в сети и т.д.
Поэтому и рекомендуется при выборе БП вкладываться в качество, а не просто в кол-во.
"сам по себе тише БП" - не всегда более мощный БП = более тихий. С требованиями по тишине нужно выбирать именно из тихих БП (при нужных нагрузках), а не просто из более мощных. Поскольку у большинства БП обороты вентилятора регулируются от температуры, то не нужно забывать и про нормальную реализацию охлаждения в корпусе (и в целом в помещении).

старая тема → http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=66707

Последний раз редактировалось hrdCore, 15.08.2019 в 15:28.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2019, 19:25   #76
Меню пользователя Petrako
ПК-Боярин
 
Аватар для Petrako
  
Цитата:
Сообщение от hrdCore Посмотреть сообщение
Надежность — это статистическое понятие, а статистику по всему миру никто не собирает. Тем более с учетом достоверной инфы об условиях эксплуатации и пр. Оценивать надежность можно лишь имея достоверную информацию об условиях эксплуатации и кол-ве отказов для достаточно большой выборки. Еще раз повторюсь, такой инфы ни у кого нет.
Ну т.е. все хз какие БП получаются, берем самый дорогой и надеемся, что он выстоит, так?!
__________________
Petrako вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2019, 20:05   #77
Меню пользователя hrdCore
Ветеран клуба THG
 
Аватар для hrdCore
  
Petrako, нет не так. Имхо параметр "надежность" я бы не использовал по указанной причине. А использовал - "качество". Под качеством учитывать:
общий уровень схемотехники;
качество элементной базы (причем не просто качество электролитических конденсаторов, а под этим не просто прочитать название фирмы производителя);
насколько хорошая стабилизация (особенно в динамике);
качество подавления пульсаций;
более высокий уровень КПД и т.п.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2019, 22:34   #78
Меню пользователя gumer174
В процессе регистрации по e-mail
  
Здравствуйте! Есть необходимость в покупке надежного блока питания мощностью от 650 до 750 w.
Есть очевидные варианты которые мне нравятся, но есть проблемы:
1) Мало место под БП в корпусе (220мм)
2) Необходимость более-менее гнущихся кабелей
3) Относительная тишина (никаких тресков и писка)
Выбирал между данными БП (бюджет до 15000 рублей):
1) CORSAIR HX750 CP-9020137-EU 750W ATX Platinum - 10570 р. (180 мм, OEM CWT, есть брак с писком, нет информации о качестве проводов)
2) BEQUIET Dark Power Pro 750 Вт ATX BN252 -12260 р. (180 мм, OEM FSP, по отзывам тихий, нет информации о качестве проводов)
3) SEASONIC Focus Plus SSR-750PX ATX 750W Platinum - 10800 р. (140 мм, по отзывам плохие кабеля, громкий вентилятор 120 мм)
4) SEASONIC PRIME ULTRA 750W ATX SSR-750PD2 PLATINUM - 14520 р. (140 мм, неизвестно качество проводов, есть жалобы на мертвые из коробки блоки и писк/трекс вентиляторов)
5) EVGA SuperNOVA 650 G1+ 650W ATX GOLD - 8580 р. (170 мм, OEM FSP, неизвестно качество проводов, информации нет, оценка на том хардвер 3,5 из 5)
6) Seasonic SSR-650GD2 ATX 650W - 10450 р. (140 мм, неизвестное качество проводов, жалобы на сильный нагрев, на шум вентилятора)
Смотрю на онлайн трейд, город Челябинск.
Заказывать с германии не очень и охота.
Очень интересует вопрос хватит ли 30-40 мм чтобы аккуратно вывести (согнуть) провода из короба корпуса (Cooler Master Masterbox MB500 максимум для бп указан 180 мм, всего места 220 мм)
Помогите пожалуйста,первый раз на форуме.

Последний раз редактировалось gumer174, 31.07.2019 в 22:42. Причина: Не полностью описал проблему
gumer174 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2019, 22:40   #79
Меню пользователя Yolenzo
Ведущий эксперт: моддинг
  
gumer174, сисоник - в топку. Я сам владелец Seasonic Prime Titanium Ultra 1000w. Провода - говно. Хрен погнешь, но они и не нужны были, только сам бп. Очень гибкие и надежные у биквайта. Примеры реальных сборок с этими проводами могу предоставить. У корсаров - провода средние, но тоже пыхтел с ними, тоже есть пример.
__________________
Мастерская Yolenzo | Эксклюзивные компьютеры. VIP сборка.
YOLENZO.RU
Yolenzo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2019, 22:49   #80
Меню пользователя gumer174
В процессе регистрации по e-mail
  
Цитата:
Сообщение от Yolenzo Посмотреть сообщение
gumer174, сисоник - в топку. Я сам владелец Seasonic Prime Titanium Ultra 1000w. Провода - говно. Хрен погнешь, но они и не нужны были, только сам бп. Очень гибкие и надежные у биквайта. Примеры реальных сборок с этими проводами могу предоставить. У корсаров - провода средние, но тоже пыхтел с ними, тоже есть пример.
Здравствуйте! Значит есть шанс того что в мой кулер мастер можно будет нормально разместить Dark Power PRO 750W? он сам 180, а максимум места 220мм.
И расскажите пожалуйста о корсарах? как на качество и отзывы RMx и HX серии?

Последний раз редактировалось gumer174, 31.07.2019 в 22:52.
gumer174 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2019, 23:02   #81
Меню пользователя hrdCore
Ветеран клуба THG
 
Аватар для hrdCore
  
Цитата:
Сообщение от gumer174 Посмотреть сообщение
никаких тресков и писка
уже ранее указывалось насчет писка:
"Посторонние звуки исходят обычно от дросселей и трансформаторов. Обычно из-за явления магнитострикции, которое присутствует всегда, но в подавляющем большинстве случаев звуковые колебания ниже порога слышимости. Превысить порог слышимости они могут по разным причинам - особый характер нагрузки (импульсно-пилообразные токи потребления) в конкретных задачах при конкретной конфигурации (особенно касается ВК), помехи во входном сигнале 230/110/... вольт и т.д.
Один и тот же БП (или ВК, МП) может пищать в одной конфигурации БП+ВК или БП+МП и не пищать в другой конфигурации. Гарантированно не пищащих во всех конфигах БП (и не вызывающих писк других девайсов), к сожалению, нет. На данный момент на рынке нет БП, у которых данное явление гарантированно отсутствует во всех экземплярах, независимо от уровня цены, бренда/OEM-производителя, топологии начинки и т.д. Чистая лотерея. Здесь можно только посоветовать использовать манибэк или гарантию (некоторые магазины могут не признавать это гарантийным случаем, здесь нужно выяснять для каждого конкретного магазина заранее).
То же самое можно сказать и о посторонних звуках от вентилятора. Лотерея."
По сочетанию БП+МП+ВК не зря отмечено, т.к. сам был свидетелем ситуации, когда у одного пользователя пищали 4 разных БП (причем на др. конфигурация они не пищали), пока он не сменил МП.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2019, 23:05   #82
Меню пользователя gumer174
В процессе регистрации по e-mail
  
Спасибо за быстрый ответ, и все же, какой OEM производитель стабильнее? Почему так много грешат на CWT у корсаров?
gumer174 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2019, 23:12   #83
Меню пользователя hrdCore
Ветеран клуба THG
 
Аватар для hrdCore
  
Цитата:
Сообщение от gumer174 Посмотреть сообщение
так много грешат на CWT у корсаров?
gumer174, примеры таких нареканий?
Обычно современные платформы от CWT одни из лучших по сочетанию тишина/стабилизация/подавление пульсаций.
Можете ориентироваться по моему списку рекомендованных БП. Ссылка в шапке темы. Сортировка по возрастанию приоритета.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2019, 23:19   #84
Меню пользователя gumer174
В процессе регистрации по e-mail
  
Цитата:
Сообщение от hrdCore Посмотреть сообщение
gumer174, примеры таких нареканий?
Обычно современные платформы от CWT одни из лучших по сочетанию тишина/стабилизация/подавление пульсаций.
Можете ориентироваться по моему списку рекомендованных БП. Ссылка в шапке темы. Сортировка по возрастанию приоритета.
Я внимательно изучил вашу таблицу, хорошая шпаргалка, спасибо.
Т.е. тот бп что стоит ниже (ближе к следующей категории) те и лучше? Или все бп что стоят в одной категории равнозначны?
gumer174 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2019, 23:24   #85
Меню пользователя Yolenzo
Ведущий эксперт: моддинг
  
gumer174, У вас сборка с 0 или апгрейд?
__________________
Мастерская Yolenzo | Эксклюзивные компьютеры. VIP сборка.
YOLENZO.RU
Yolenzo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2019, 23:37   #86
Меню пользователя hrdCore
Ветеран клуба THG
 
Аватар для hrdCore
  
gumer174, кроме категорий ("ниже среднего", "средней", "выше среднего" и т.д.) есть и сквозная нумерация по группам. Чем больше номер группы, тем выше приоритет. В пределах одной группы - в общем сопоставимы (уже нужно конкретно сравнивать, смотря какие параметры наиболее приоритетны в данном случае).
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 07:12   #87
Меню пользователя gumer174
В процессе регистрации по e-mail
  
Цитата:
Сообщение от Yolenzo Посмотреть сообщение
gumer174, У вас сборка с 0 или апгрейд?
Сборка с 0, думаю что будет стоять либо R5 3600 + 5700 XT, либо 9600k + 2070 и выше. Сразу думал взять БП хорошего качества с запасом по мощности на будущее.
gumer174 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 17:14   #88
Меню пользователя bslargo
Старожил
  
Приветствую!
В наличии :
1. корпус - Deepcool MATREXX 55
2. материнка - MSI B450 GAMING PLUS
3. проц - AMD Ryzen 5 2600X
4. видюха - Sapphire AMD Radeon RX 590 NITRO+ Special Edition 8ГБ
5. охлаждение проца - водянка Deepcool GAMMAXX L240
6. вентиляторы в корп - PCcooler HALO RGB KIT
7. один HDD - 1Tb 7200 оборотов
8. один SSD - M.2

9. Требования к БП ; тишина приветствуется , модульность не обязательна.

10. Разгон не планируется.

11. Апгрейд проца планирую на Ryzen третьего поколения.

12. И обязательно будет установлен ИБП но вот какой брать ума не приложу.

Бюджет на БП 6500-7000 тыщ.

Город Хабаровск-Благовещенск (Амурка) и интернет плащадки.

Последний раз редактировалось bslargo, 05.08.2019 в 17:24.
bslargo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 18:30   #89
Меню пользователя hrdCore
Ветеран клуба THG
 
Аватар для hrdCore
  
bslargo, Thermaltake Toughpower Grand RGB Sync 650W (TPG-0650F-S)
Цитата:
Сообщение от bslargo Посмотреть сообщение
обязательно будет установлен ИБП но вот какой брать ума не приложу
http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=27404
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 18:33   #90
Меню пользователя bslargo
Старожил
  
Благодарю !
bslargo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 02:17.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

Яндекс.Метрика