Курилка (здесь можно вволю офтопить, балагурить и фокусироваться мимо объекта :-) )

[Vladi-OG]

Первоначальное сообщение от DMITRY AL
Естественно.

Спасибо, тронут , Вы один мне верите и меня понимаете.

[DMITRY AL]

Первоначальное сообщение от Vladi-OG
Спасибо, тронут , Вы один мне верите и меня понимаете.

Не за что, всегда рад быть полезным.
(Не преувеличивайте насчёт "одного" )

[Prometej]

Первоначальное сообщение от Vladi-OG
Спасибо, тронут , Вы один мне верите и меня понимаете.

Не один!

[Vladi-OG]

Первоначальное сообщение от Prometej
Не один!

Спасибо большое. Но все же я пошутил и совсем не хочу устраивать противостояний на форуме. Давайте поговорим на другую тему и я чесслово обязуюсь молчать

[Prometej]

Первоначальное сообщение от Vladi-OG
Спасибо большое. Но все же я пошутил и совсем не хочу устраивать противостояний на форуме. Давайте поговорим на другую тему и я чесслово обязуюсь молчать

В каждой шутке есть доля шутки....

Я не принял ни чью сторону, т.к. я одновременно считаю, что законы плохие и что их нужно выполнять.
(инстинкт выживания - сильная штука )
Как же мы поговорим, если будем молчать???

[Vladi-OG]

Первоначальное сообщение от Prometej
...
Как же мы поговорим, если будем молчать???

Так молчать буду только я.

[Виталич]

Уважаемый , Vladi-OG !
Мне понравилось , как Вы отстаивали Вашу точку зрения , и она имеет право на жизнь . Я с Вами во многом согласен. Но и также мнение уважаемого Bittnerbis имеет право на жизнь.
Ребята , давайте жить дружно ! ( кот Леопольд )

[Ollivander]

В качестве трубки мира предлагаю вниманию глубоко уважаемых мной и лично симпатичных мне участников данной (к счастью - завершившейся миром) дискуссии, ещё одно остроумное литературное произведение - надеюсь, оно Вас развеселит.

http://lib.misto.kiev.ua/INOFANT/STARDZHON/okkam.txt

[Bittnerbis]

Первоначальное сообщение от Ollivander
В качестве трубки мира предлагаю вниманию глубоко уважаемых мной и лично симпатичных мне участников данной (к счастью - завершившейся миром) дискуссии, ещё одно остроумное литературное произведение - надеюсь, оно Вас развеселит.
http://lib.misto.kiev.ua/INOFANT/STARDZHON/okkam.txt

Спасибо, с интересом прочитал:
1. Смысл - прикольный!
2. А текст мне показался тяжёлым для прочтения. То ли автор так пишет, то ли переводчик так переводит
3. Но в защиту обоих могу высказать личное мнение, что англоязычная литература при переводе на русский язык, что-то тут же теряет. К примеру: Д.Г. Байрон в русском переводе совершенно обычный поэт и не понимая,то это всего лишь перевод, можно только удивлятся, что они там, с ума сходили В. Скотт, если не брать широко известные вещи: Айвенго и Квентин Дорвард, довольно скучный писатель, а Чарлз Диккенс - это вообще "особая песня", т.к. лично я оказался не в состоянии дочитать до конца ни одной его вещи (из разговоров со знакомыми - подозреваю тоже самое, но большинство говорит, что "мучился", но дочитал
Как и всем, мне в юности нравились переводы С. Маршака - и сонеты Шекспира и Р. Бёрнс, но знающие люди обьяснили мне, что увы... оказывается там очень много С.Я. Маршака и гораздо меньше оригинальной литературы.

[Anders]

Первоначальное сообщение от Bittnerbis
Чарлз Диккенс - это вообще "особая песня", т.к. лично я оказался не в состоянии дочитать до конца ни одной его вещи (из разговоров со знакомыми - подозреваю тоже самое, но большинство говорит, что "мучился", но дочитал

Значит на любителя. Мне, например, ну очень сильно нравятся "Записки Пиквикского Клуба", и тоже не знаю людей, чтобы читали и не понравилось.
ПС Что-то уж часто "обмен мнениями" переходит в перепалки и переходы на личности, давайте воздерживаться от резких заявлений, просто пожелание.

[Vladi-OG]

Первоначальное сообщение от Ollivander
В качестве трубки мира предлагаю вниманию глубоко уважаемых мной и лично симпатичных мне участников данной (к счастью - завершившейся миром) дискуссии, ещё одно остроумное литературное произведение - надеюсь, оно Вас развеселит.

http://lib.misto.kiev.ua/INOFANT/STARDZHON/okkam.txt

Спасибо, действительно развеселила.

[PitBowen]

Первоначальное сообщение от Bittnerbis
2. А текст мне показался тяжёлым для прочтения. То ли автор так пишет, то ли переводчик так переводит
3. Но в защиту обоих могу высказать личное мнение, что англоязычная литература при переводе на русский язык, что-то тут же теряет. К примеру: Д.Г. Байрон в русском переводе совершенно обычный поэт и не понимая,то это всего лишь перевод, можно только удивлятся, что они там, с ума сходили В. Скотт, если не брать широко известные вещи: Айвенго и Квентин Дорвард, довольно скучный писатель, а Чарлз Диккенс - это вообще "особая песня", т.к. лично я оказался не в состоянии дочитать до конца ни одной его вещи (из разговоров со знакомыми - подозреваю тоже самое, но большинство говорит, что "мучился", но дочитал
Как и всем, мне в юности нравились переводы С. Маршака - и сонеты Шекспира и Р. Бёрнс, но знающие люди обьяснили мне, что увы... оказывается там очень много С.Я. Маршака и гораздо меньше оригинальной литературы.

Переводчик - соперник автора, это известно.

Поэтому не даром один из величайших русских поэтов, Иоиф Бродский, пришел к тому, что о русской литературе он писал на русском языке, а об английской - на английском. Все-таки языковые различия крайне велики.

[shopot]

Первоначальное сообщение от Bittnerbis
3. Но в защиту обоих могу высказать личное мнение, что англоязычная литература при переводе на русский язык, что-то тут же теряет.

А иногда находит... (Сам правда не проверял)Ходила байка (в авторстве довлатова), что переводы Сэлинджера на русский язык много выигрывали у оригинала

[sov]

Первоначальное сообщение от Bittnerbis
2. А текст мне показался тяжёлым для прочтения. То ли автор так пишет, то ли переводчик так переводит
3. Но в защиту обоих могу высказать личное мнение, что англоязычная литература при переводе на русский язык, что-то тут же теряет.

Читал эту-же вещь в бумажном варианте и в гораздо лучшем переводе.

Насчёт переводов - портят, конечно. Но по разному Швейк на украинском языке - это нечто! Русский вариант даже рядом не валялся. Единственное, что смущает - сильно подозреваю, что на чешском оно ещё лучше


А как-то доводилось видеть сто переводов одного из хокку Басё!!!

Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине

Всего 3 строчки - и сто вариантов перевода! Что уж говорить о более крупных литературных формах...

[Prometej]

Первоначальное сообщение от shopot
А иногда находит...

Сто пудов такое бывает!
Чтобы понять красоту стихов на английском (или другом языке), нужно уметь ДУМАТЬ на этом языке - знать его практически как носитель языка.
А если просто переводить, то получится просто передача информации.
Ну и, наконец, переводчик должен быть поэтом и уметь передать, не потеряв смысл и, практически, написав свой собственный шедевр.