Курилка (здесь можно вволю офтопить, балагурить и фокусироваться мимо объекта :-) )

[Bittnerbis]

Русский национальный характер: http://www.fontanka.ru/2009/06/04/033/ Вот Италия тоже не законопослушная страна, там не принято стучать. А у нас и закон нарушают и стучат друг на друга.

[DwMan]

Со страной, кажется, Ollivander угадал
шутка-ли - три города в первой десятке...
http://www.rbcdaily.ru/2009/06/10/world/418471

[DeBOBAHer]

Сообщение от Bittnerbis

Русский национальный характер: http://www.fontanka.ru/2009/06/04/033/ Вот Италия тоже не законопослушная страна, там не принято стучать. А у нас и закон нарушают и стучат друг на друга.

Я думаю, что было бы ещё лучше, если бы стучать начинали ещё работая там. Тогда бы все обязаны были покупать ПО. И тогда бы народ уже начал копейки считать и смотреть - что же им реально надо и за какую сумму.

[Garrik_K]

У нас на месяц закрывали ВСЕ игральные автоматы.Позавчера срок запрета истёк,но я пока не обращал внимания на казино и прочие заведения.Хотя с их количеством - жуткий перебор.Гастронома не найдёшь - сплошные иградьные автоматы. Бред какой-то. Люди проигрываются до нитки..

[Bittnerbis]

DeBOBAHer,

Я думаю, что было бы ещё лучше, если бы стучать начинали ещё работая там.

1. Думается, что стучать в любой ситуации дурно.
2. Думается, что неправомерное использование ПО вообще не может быть предметом уголовного преследования. Это гражданско-правовые отношения.

[le bigmack]

Сообщение от TEMHOTA

Вы не путайте наш игровой бизнес (90% прибыли хозяину - 10% выигрыш) и западный (30% прибыли хозяину - 70% выигрыш).

вы меня не совсем поняли, вы говорите про легальный выигрыш от аттракционов (автоматы, колеса удачи т.п.) а карты и рулетка к вашему 90 на 10% не подходит.
я имел ввиду нелегальные доходы - это торговля алкоголем без акцизов, проституция и наркотики, а также одалживание денег для игры под залог квартиры или машины.

[Bittnerbis]

Garrik_K,

Бред какой-то. Люди проигрываются до нитки..

1. Не разу не видел, что бы в казино силой завалакивали. Игроков совершенно никто не заставляет.
2. С моей точки зрения запрет - это полный бред. Так же можно запретить проституцию, а она останется. Карты, а играть всё равно будут и т.д.
3. Если идти по этой дороге, то нужно запретить:
3.1. Легковые автомобили - от них людей гибнет больше чем от войн.
3.2. Кино, театр и литературу - как отвлекающие от созидательного труда.
3.3. Сигареты - как безусловную наркоманию.
3.4. Пирожные и конфеты, как источник заболеваний организма.
3.5. Водку и вино - как разлагающий организим материал
и т.д. и т.п.

[DeBOBAHer]

Bittnerbis, я вот о чём. Если уж закон соблюдать надо, то его соблюдать надо. И в данной ситуации это могло бы быть выгодно вот почему:
1. Сейчас люди не думают над тем сколько стоит ПО.
2. Если всех будут "чесать", то народ задумается.
3. Если народ задумается, то он посмотрит на альтернативы.
4. Перейдёт на альтернативы - специализированное ПО будет уже более "умное" писаться - с учётом кроссплатформенности (типа чтоб и под Linux, и под MacOS запускалось).
5. Посчитают сколько стоят средства защиты Windows-сетей.
6. Перейдут на конкурирующие платформы.
7. Меньше станет вирусов. Более предсказуемой станет работа сетей. Меньше проблем будет с конечными пользователями.
8. Настанет коммунизм

А стучать надо, потому что иначе мы до "правового общества" никогда не доживём.

[le bigmack]

Сообщение от Bittnerbis

3.5. Водку и вино - как разлагающий организм материал
и т.д. и т.п.

поддерживаю

Сообщение от Bittnerbis

Игроков совершенно никто не заставляет.

увы - это психологическая зависимость или дурость, вроде как я такой счастливчик и мне повезет, остановиться сложно, а уйти с проигрышем еще сложнее, на мой взгляд теория борьбы с игорным бизнесом положительна, т.е. убрать из центра на окраину города км. за 15-30 и землю не продавать под казино, а сдавать в аренду по дорогой цене, глядишь и село так поднимем
те кому охота порезвится все на машинах и им полезно будет глотнуть свежего деревенского воздуха, а вот те кто идет с получкой домой и покупая бутылку водки за второй идет в по-соседству стоящий возле остановки игровой клуб с автоматами, чтоб жена не прознала про вторую - это однозначно нужно убрать из города, туда ведь и дети забредают и денег там оставляют, а потом родителей напрягают парни с бритыми головами..... а в место игровых клубов предлагаю развернуть сеть тайского массажа ног - очень расслабляет быстро и не дорого
соблазны поиграть в казино должны быть, но желательно только в мыслях и там оставаться из-за нехватки времени на семью и любимое хобби:

Добавлено через 3 минуты 43 секунды
DeBOBAHer, согласен с вами в целом
и особенно в этом

Сообщение от DeBOBAHer

А стучать надо, потому что иначе мы до "правового общества" никогда не доживём.

это называется правовая ответственность гражданина - сообщить о противоправном деянии куда следует, а начать сообщать лучше с себя
ох как дорого тогда станет заниматься постобработкой снимков8, думаю на стоимость хорошего фикса потянет-)

[Garrik_K]

Bittnerbis,
Но когда игровые автоматы установлены в КАЖДОМ кафе,магазинчике,в подземных переходах и на каждой станции метро - это уж слишком. Доступность подобных заведений - к этому ли надо стремиться? ещё несколько лет назад никто и не задумывался над необходимостью лечить зависимость такую...

[le bigmack]

у нас как всегда ментам заняться не чем, как искать новые пути самообогащения:
http://www.vz.ru/society/2009/6/9/295609.html

[Bittnerbis]

DeBOBAHer,

А стучать надо, потому что иначе мы до "правового общества" никогда не доживём.

1. Мне трудно спорить, но меня так воспитали. В любых кругах общества от высших к низшим стукачество не одобряется. Хочу заметить, что менты в своей среде стукачей тоже не одобряют.
2. Думается, что основой правового государства является совсем не стукачество, а:

2.1. Экономическое положение человека. Даже вспомнив снятый по заказу ГБ фильм 17 мгновений, вы обратите внимание на фразу: Если бы у всех был хлеб с маслом и домик в горах....
Как бы советская власть не изворачивалась в пережитках капитализма и моральном облике, одной из причин преступности является нищета. Я не знаю, нужно ли Вам объяснять, что громадная часть населения России живёт за чертой бедности, а по западным критериям - просто в нищите.
2.2. Закон совершенно не является основой правового государства:
Имперские законы 1934 года в Германии - это совершенно правильно, юридически грамотно принятые законы. И вообще в Германии с этим был полный порядок - там на каждый чих было принято вышестоящее решение. Однако мировое сообщество в лице Нюрнбергского трибунала признало всю эту возню - преступлением против человечности. И несмотря на наличие законов, покарало преступников.
2.3. Закон - это всего лишь юридическое оформление какой-то сложившийся практики.
Допустим, если в России нет нормальных отношений собственности, то сегодня, когда груз проблем тяжёл - проведём приватизацию. А когда стало полегче проведём национализацию. А что бы механизм, который нужен работал - за неуплату НДС будем карать строже, чем за убийство.
2.4. Правовое государство - это государство основанное на праве сторон. Государство, где юриспруденция максимально сближается со справедливостью. А не когда народный депутат убеждённо говорит, что мы рассуждаем о Законе, а не о Спарведливости.
3. Конституция СССР 1936 года была самым передовым юридическим актом и бесспорно лучшей Конституцией на тот момент. Только всё дело в том, что выполнять они её как там написано и не собирались. А совершенно как Вы пишите: Если всех будут "чесать", то народ задумается.
Они и чесали: врагов стало меньше, все стали за, сразу прибавилось строителей каналов и плотин.

[TEMHOTA]

Сообщение от le bigmack

а карты и рулетка

- это другой бизнес. Под него надо солидное здание, бар, столы, персонал.
А я говорил про лохотроны типа "однорукий бандит" и прочие вариации на тему. Под них или ларек поставил или рядом с пивным ларьком его поставил. А по 5-10 рублей народ спокойно просирает тышь 30-50 рублей.... в надежде, что вот-вот сейчас - повезет.

Сообщение от DeBOBAHer

Если народ задумается, то он посмотрит на альтернативы.

Народ обычно не думает - тупо покупает что дают.

Сообщение от DeBOBAHer

Перейдёт на альтернативы - специализированное ПО будет уже более "умное" писаться - с учётом кроссплатформенности (типа чтоб и под Linux, и под MacOS запускалось).

У нас? Или в мире? Попробуйте обратиться в представительсво canon с просбой о софте под линукс. Догадываетесь, куда вас вежливо пошлют ?

[DwMan]

Как-то затрагивал один вопрос (http://www.thg.ru/forum/showpost.php...postcount=3252)
История получает такое продолжение:
http://rokf.ru/home/2009/06/10/134445.html

[Алек_с]

Сообщение от Bittnerbis

DeBOBAHer,
1. Мне трудно спорить, но меня так воспитали. В любых кругах общества от высших к низшим стукачество не одобряется. Хочу заметить, что менты в своей среде стукачей тоже не одобряют.

Предлагаю перефразировать "стукачество" на "сообщение о преступлении" и все встанет на свои места.

2.2. Закон совершенно не является основой правового государства:
Имперские законы 1934 года в Германии - это совершенно правильно, юридически грамотно принятые законы. И вообще в Германии с этим был полный порядок - там на каждый чих было принято вышестоящее решение. Однако мировое сообщество в лице Нюрнбергского трибунала признало всю эту возню - преступлением против человечности. И несмотря на наличие законов, покарало преступников.

Мне кажется нельзя так абсолютизировать. Просто мировое сообщество сообщество победило, а если бы наоборот?

P.S. Вообще любой закон имеет территориально-государственные ограничения. Вспоминается фраза старого индейца: "Ты не путай предательство и военную хитрость!"