Выбираем телевизор: советы THG

[Krest33]

Сообщение от sorry777

Присматриваюсь к Philips 52PFL5605H.

Не плохой аппарат в соотношении цена-диагональ-возможности. Могут видеться небольшие проблемы с реализацией очень динамичных сцен, но, как правило, рядовой пользователь этого практически не замечает. При выборе особое внимание к засветам на матрице. Это характерно фактически для всех брендов телевизоров в Led сегменте, при чем, чем больше диагональ, тем больше вероятность засветов. Цена в 60 тыс в сравнении с 5404 пусть Вас не смущает, 5605 превосходит 5ю серию 4 модельного года.

[Krest33]

Сообщение от vkvk

(читал выше нарекание на звук у 5405) или у 8404 и 7605 звук получше будет, на ваш взгляд?

У 8404 а мой слух звук по приятнее, но и другие два Фила имеют вполне среднестатистичный звук. Тут Вам нужно самому послушать.

Сообщение от vkvk

И еще много ли даст двухпроцесорность 8404-го касаемо просмотра футбола (рывки и прочее)?

Не много, но даст, особенно на крайне динамичных сценах. Шлейфов от мяча конечно не увидите ни на одном, но некая смазанность контуров на 5405 будет заметна чуть больше, на сверх динамичных сценах крупных объектов 5405 иногда будет чуть срывать картинку, но, как не удивительно, зачастую это зависит от самого транслируемого контента.

И есть ли смысл переплачивать за 7605 по сравнению с 5405

Если Вам не нужен доп. функционал, то нет особого смысла переплачивать, но вот если по картинке больше нравится Led 7605. тогда стоит задуматься, но в этом случае не останавливаться на 7605, а присмотреться на Led 5605. В данном случае это будет более разумно, если нужен Led, но не нужен доп. функционал.

[_Vladimir_]

Сообщение от Krest33

vkvk,
Без разницы какой. Дело даже по сути уже не в тюнерах. Они на всех брендах сейчас примерно одного уровня.....
.... Но под эфир я бы рекомендовал как раз Филипс именно по той причине, которую назвал....

Позвольте с первой частью не согласится, хотя и "начальнику перечить пагубно"..

Однако, из практики былых ремонтов, замена бредовых тюнеров Самсунг, на аналоги, приводила к ухудшению приёма слабых каналов, и самое интересное, что внешние антенные усилители, зачастую, с Самсунгами (бренд. тюнер) практически не работали (не усиливали..., бо усиливать уж было нечего, потому как самс. тюнер усиливал всё возможное, хотя на иных моделях, тюнерах.., они работали-усиливали нормально (ежели испытывался один, и тот же ант. усилок)

Да, фил вытягивает качество картинки от слабых.. , но лишь за счёт улучшайзеров, а вот самсунг, предварительно усиливает, а уж затем и улучшает улучшайзерами..
(так же и у сонек, тошибы, неких лыж)..
Это всё же не одно и тоже - просто улучшить .., либо усилить + улучшить.. Видна ли разница межу усиленным + улучшенным, и просто улучшенным, это нужно рассматривать при конкретно хреновом прийме.. Типа так, и ИМХО
(Извиняюсь за наглость )

[Krest33]

Сообщение от Сергей_М

Krest33, условия- получше в динамике(так как люблю смотреть футбол+ экшны высокого качества- ремуксы с блюрея итп)

Тогда если за Филипсом, то к 8605.

и четкость прорисовки картинки, мелких деталей, сочные цвета(но не чересчур ядовитые).

Боитесь ядовитости, тогда Самсунг придется отложить в сторону и выбирать по структуре картинки между Сони и Филом.

Если Сони, то есть ли смысл взять EX500 вместо EX700?

EX 500 ССFL а 700 Led По сути это основная разница между аппаратами. Тут уж решайте, вам более высокий контраст и глубина черного на Ledе или более грамотные полутона от CCFL

Неужели 5605(7605) одинаково обрабатывает картинку как ex700? Как же хваленый BE3?

Да хвалят много чего, но BE-3 не так уж далеко ускакал от 2, как обозначают в рекламных заверениях. На среднестатисчическом контенте 5605 и ех700 визуально практически одинакаово. На очень динамичных сценах ех700 будет чуть впереди, но ровно на столько же позади 8605. В общем по динамике 700й что то среднее междо Филовскими 5605 и 8605

Сообщение от Сергей_М

Выходит только Шарп 820 лучше всех этих ТВ? А 810 стоит на 150уе дешевле 820, может его стоит взять?

Я вам скажу проще, берите то, что больше нравится Вашему глазу. Рекомендации помогают лишь найти верное направление под бюджет и задачи, дабы не взять под них заведомо провальный аппарат, в остальном покупатель сам выбирает, что ему более по вкусу и карману. Нюансы по милисекуднам, градиентам, и прочим тех. особенностям оставьте для разборок среди профессионалов. Очень часто бывает, что человек, начитавшись обзоров, берет очень дорогой аппарат премьер сегмента, но в силу специфики своих вкусов и зрения не видит абсолютно никакой разницы по картинке в сравнении с аппаратом среднего сегмента, а иногда даже с банальным бюджетником. Помните, что лично для Вас ваши глаза куда больший эксперт и советчик, чем сотни профи в магазинах и на форумах. Мы лишь помогаем Вам сконцентрировать внимание на определенных моделях под ваши задачи и бюджет, чтобы сузить выбор среди огромного количества аппаратов, а непосредственный выбор из предложенных вариантов правильнее и грамотнее делать лично самому.

[Krest33]

Сообщение от _Vladimir_

Однако, из практики былых ремонтов, замена бредовых тюнеров Самсунг, на аналоги, приводила к ухудшению приёма слабых каналов, и самое интересное, что внешние антенные усилители, зачастую, с Самсунгами (бренд. тюнер) практически не работали (не усиливали..., бо усиливать уж было нечего, потому как...

Это предмет холиварных споров, при чем без каких либо подтверждений о компетентности автора высказывания. Извините, в подобные дискуссии я не вступаю, оставляя абсолютное право за автором высказывания и слушающих его иметь собственное мнение по данному вопросу. Цитаты со сторонних форумов от неизвестных мне людей меня уж точно вряд ли убедят в каких либо обсуждаемых вопросах, связанных с данной тематикой.

Да, фил вытягивает качество картинки от слабых.. , но лишь за счёт улучшайзеров, а вот самсунг, предварительно усиливает, а уж затем и улучшает улучшайзерами..
(так же и у сонек, тошибы, неких лыж)..
Это всё же не одно и тоже - просто улучшить .., либо усилить + улучшить..

Откуда у Вас сведения, что тюнер Филипса не обрабатывает подаваемый сигнал? Тюнер априори увеличивает уровень сигнала под собственную обработку, а не банально его прогоняет, как пустышку через себя переваривая под рабочий формат видеотракта. Филипсы изначально всегда позиционировались, как эфирные аппараты и до **3 модельного года превосходили конкурентов по уровню обработки сигнала в большей степени именно за счет тюнера. В данным момент тенденция несколько изменилась, но не из за того, что Филипс стал портачить, а из за того, что бренды конкурентов подтянулись до его уровня. С точки зрения процессинга из современного тюнера на аналоге выжали практически все. Борьба пошла за компактность и энергозависимость и тюнер заточен на сигнал определенного уровня. Это характерно абсолютно для всех ведущих брендов, представленных на рынке панелей. В любом случае никакой тюнер Вас не спасет от убитого контента. прежде всего нужно заниматься собственным антенным хозяйсвтом на уровне приема. Каблели, разводки, сплиттеры. это просто в разы эффективнее, чем ждать чудес от ТВ тюнера. В идеале на уровне вещателя. С эфиром это, конечно, практически невозможно, а вот кабельного оператора вполне вероятно стоит потрясти.

[_Vladimir_]

Re: Krest33

Это предмет холиварных споров, при чем без каких либо подтверждений о компетентности автора высказывания

Это из личной практики, но по тюнерам не текущих жк, а кинескопных, с которыми приходилось иметь дело лично, менял бренд на аналоги, из-за трудностей с поставками бренда в те времена
(извиняюсь, что не уточнил)

Откуда у Вас сведения, что тюнер Филипса не обрабатывает подаваемый сигнал? Тюнер априори увеличивает уровень сигнала под собственную обработку, а не банально его прогоняет, как пустышку через себя переваривая под рабочий формат видеотракта.

Вот это из чужих источников, (кажется с оверлокера) и далеко не все тюнеры хорошо усиливают(ли) сигнал (опять же из личной былой практики, право прошлыыыых лет).
Тюнер то обрабатывает, вопрос как?

Хотя бы из относящегося уж к ЖК Самсунг, несколько ранних лет >

...Помимо описанной выше технологии DNIe 3 компания Samsung использовала в аппарате еще одну свою передовую разработку, на которую стоит обратить внимание. Так, для увеличения чувствительности телевизионного тюнера компания разработала уникальный в своем роде усилитель LNA Plus, базой для разработки которого послужили исследования потребностей российских потребителей. Характеристики этого усилителя, по информации производителя, позволяют обеспечить усиление сигнала в 16 раз во всем диапазоне частот телевизионного сигнала.
...Новизна разработки состояла в использовании в новом усилителе арсенид-галлиевых транзисторов, в отличие от традиционных кремниевых, что позволяет усиливать сигнал с наименьшими искажением (собственными шумами). Так, при использовании кремниевых транзисторов вместе с усилением телевизионного сигнала происходит усиление шумов, вносимых самими кремниевыми транзисторами, что делает нецелесообразным более существенное усиление слабого сигнала. Арсенид-галлиевые транзисторы обладают гораздо меньшим уровнем собственных шумов, что и позволяет обеспечить большее усиление слабого сигнала при сохранении качественного изображения....

Холивар для этого топика? Естественно - У меня практика опыт былых лет, по былым ящикам, у вас текущий - естественно технология не стоит на месте, но и филу лишние хлопоты с хреновыми сигналами не нужны (это уж из чужих разборок...)

[Krest33]

Сообщение от _Vladimir_

Холивар для этого топика? Естественно - У меня практика опыт былых лет, по былым ящикам, у вас текущий - естественно технология не стоит на месте, но и филу лишние хлопоты с хреновыми сигналами не нужны (это уж из чужих разборок...)[/color]

Ну если Вы действительно практиковали ремонт аппаратуры, то отчетливо должны понимать, что подобные изречения "Характеристики этого усилителя, по информации производителя, позволяют обеспечить усиление сигнала в 16 раз" это чистой воды маркетинг. Подобных "штук" я Вам накопаю на любой бренд. Вы же как электронщик должны прекрасно понимать, ну в какие !16 раз!? Как замеряли, относительно чего в 16 раз сильнее? Относительно Останкинской башни или куска медной проволоки, намотанной на карандаш? Повторюсь, если учитывать модельные ряды последних двух годов, тюнеры всех ведущих брендов работают примерно на одной уровне, и увы, равно погано со слабым вещательным сигналом. Где-то чуть уступая, где-то выигрывая у конкурентов на определенном частотном диапазоне, но это уже больше имеет отношение к чувствительности тюнера, а не к порядку его усиления. Связано это больше с особенностью конкретного тюнера, а не каких то там новомодно названных технологиях с 16 кратной разницей в усилении. При этом вы, как электронщик, должны абсолютно понимать, что загубленный не ветке сигнал (например при поганом качестве квартирного антенного кабеля) не вытянет ни один встроенный телевизионный тюнер, даже если он действительно в 16 раз будет лучше, чем у конкурентов. Усиление требуется на начале кабеля, а не на его конце или в самом телевизоре, как вы правильно заметили, что усиливать уже нечего. Именно поэтому Филы так и считаются более эфирными аппаратами, так как при равной работе с ТВ сигналом имеет своеобразные допы в виде улучшайзеров, которые с горем пополам замазывают баги картинки, по максимому нивелируя их, но добавляя частично свои свои.

[NRave]

Krest33
Выдержка из контента по вашей ссылке:

Не могу включить 100гц, если отключено HDNM
Судя по всему, 100гц является дополнением к HDNM и отдельно задействовано быть не может. Это верно для любых моделей LCD Philips

Как уже упоминал, не зависимы лично у меня эти технологии, да и ладно

Вы могли бы привести точную "сверх динамичную сцену" из определённого фильма, в которой 5405 без HDNM "зачихнулся" бы - лично хочу убедиться

[_Vladimir_]

Сообщение от Krest33

Ну если Вы действительно практиковали ремонт аппаратуры, то отчетливо должны понимать, что подобные изречения "Характеристики этого усилителя, по информации производителя, позволяют обеспечить усиление сигнала в 16 раз" это чистой воды маркетинг. ....

Да можно назвать хоть Маркетинг, а проще "статья для рядового, не подкованного технически обывателя", да и некомпетентности журналиста, (услыхал прочитал 16 децибелл.., перевёл в разы.. так ведь проще понять обывателю..
(просто цитировал оригинал)
Одно дело написать правильно типа широкополосный усилитель 16db (что естественно не проблема - проблема в минимуме коэффициента шумов...)
Другое дело в 16 раз вещи совершенно разные, зато 16 раз звучит, и вроде всем понятно - "много как, блин"

[zzzzzzz]

Сообщение от NRave

Вы могли бы привести точную "сверх динамичную сцену" из определённого фильма

Взлет уток..хехе
Ducks Take Off 2160p QHD CRF25 TEST DEMO x264-CtrlHD
General Information
RUNTIME.........: 16s:666ms
SIZE............: 493 MB
FRAMERATE.......: 29.97 fps
BITRATE.........: 238 Mbps
RESOLUTION......: 3840x2160
SOURCE..........: RAW input from HD film camera

[Сергей_М]

Спасибо Krest33 за грамотный ответ, больше не буду Вас "мучить", скоро буду брать-вот при покупке сразу и определюсь и сообщу о соем выборе.
Сегодня заходил в магазин, долго смотрел тв- в общем на среднестатистическом контенте у всех примерно качество картинки одинаковое, но цветопередача ооочень разная. Причем только Сони и Самсунги подключены к блюрикам, остальные -все подряд. Заметил у Шарпов уход в красноту, Филя-простоту и естесственность цветов. Сони монолит и последние Шарпы выделяються своим дизайном. В общем при выборе нужно брать 2 ноута, 2 hdmi шнура, где-то взять получше настройки на тв и сразу настроить- и только тогда сравнивать на одном контенте!
В связи с этим вопрос-где взять получше настройки хотя бы на некоторые модели?
- Филипс- 5405,5605,7605
Сони- ex500,ex505,ex700,hx700
Шарп-le700v,le810v,lx810e,le820v
Самсунг- С6000,С6500,с650

[SALAMANDRA]

Почитала последние посты (далеко лезть лень... хотя когда то полностью следила здесь за дискуссиями)... сделала вывод, что филы еще не совсем упали в качестве сборки после того, как стали ее производить в Калининграде. Это радует.
(У самой фил 9 линейки последней французской сборки ... до сих пор весьма весьма довольна к слову)..

Хочу маме выбрать недорогой телевизор.
Philips 32 PFL 8404H/60
или
Samsung LE-32 C550 J1W?
Сама склоняюсь к филлипсу 8404.
Или может стоит в ущерб каким то доп. функциям взять чуть больше диагональ, но 5 ряд:
Philips 42 PFL 5405H/60 ?

[ed856]

прочитал много сообщений в ветке но остались сомнения.
выбираю себе телевизор из таковых
Имеется: двд пионер-485 без HDMI, подключенный к нему microlab H-500 через тюльпаны (декодера в акустике нет) как звуковой комплект рекомендую. качество звука идеальное.
подключенна уже IP TV/
планы подключить телик к домашней сети и смотреть фильмы встроенным плеером в качестве HD. но вопросы насчет звука.
можно конечно через комп. но качество звука постродает однозначно.. в компе есть HDMI.

LCD Samsung LE32C650 [Full HD 100 Гц - 27 000
LCD Philips 32PFL5405H [Full HD, 100 Гц, 21 999
LCD Samsung LE37C650J1W Full HD - 37 000

LED LG 32LE5300 [Full HD100 Гц, HDMI x4, USB]- 27000
LED Philips 32PFL7605H [Full HD 100Гц,Ambilight 2]-34 000
понравилась картинка на
LED-телевизор 40" Philips 40 PFL 6605H/60, но ценник великоват 43000, и никакой информации по ним не нашел

отсюда вопросы..является ли лед шагом вперед или всетаки маркетинговый в бок. есть ли смысл всетаки упереться в диагонали или лед.. расстояние от смотрящего 3 и более метров.
могут ли сами аппараты воспроизводить ip tv. и как они на эфирных каналах..
хочется услышать мнения уважаемой конференции, и Krest33.
заранее спасибо. думаю такие вопросы актуальны для многих.

[ALEKSANDR68]

Всем добрый день. Пользуюсь уже своим новым приобретением Sony KDL-46HX800 пять дней. Что могу сказать. Немного непривычен пульт с расположением кнопок. Пока не понял как отключить звуковую заставку при включении. (немного раздражает) А в остальном очень всё хорошо. Картинка очень хорошая.(не уступает плазме до него стоял 42 пионер.) Поразило то, что 46 диагональ занимает места меньше чем 42. Смешно но факт. Блюреи смотрел через PS3. Качество передачи на высоте. "Аватар" воспроизвёлся так, что возникло ощущение присутствия. MKV и рипы с компа также достойны.
Настроек много все ещё не опробовал. Посмотрел как он переводит 2D в 3D. Полного 3D конечно нет, но объём виден. Думаю на днях взять что нибудь на блю-рее 3D. Тогда могу сказать точнее. Вот вроде пока всё.

[Scorpiorfree]

Уважаемый Alexandr68 Не подскажите - как обстоит дело с зД если вы повернете голову больше чем на 10 градусов ? Пропадает ? Слышал об этом Эффекте и очень насторожило это меня. Смотрел Самсунг С8000 там такого нет. Выбираю между Сони 52НХ900 Сони 55NX810 и Samsung C8000. На Соньках пока в магазинах Киева не видел эти модели чтобы посмотреть