Телевизоры Philips - Страница 533

Krest33 · 20.07.2011, 01:56

Телевизоры PHILIPS
В данной теме обсуждаем все по телевизорам фирмы Philips. Выкладываем собственные отчеты по пользованию, мнения, тесты и прочую информацию.

Советы и рекомендации кураторов по телевизорам Филипс:
maks75 - Важные ссылки для будущего FAQ
manner - Полезные ссылки, видео

Советы и рекомендации по выбору ТВ.
Krest33 - Полезные ссылки по выбору ТВ, Рекомендации по выбору и покупке ТВ

Отзывы пользователей на ТВ Филипс:
Lesorub - 40PFL9705
vrai-lxi - Обзоры 46PFL9706T12

Важные ссылки для будущего FAQ от maks75:

Уважаемые форумчане, прежде чем задать свой вопрос по телевизору Филипс, внимательно ознакомьтесь с информацией по ссылкам первого поста. Многие ответы на ваши вопросы уже даны в данной теме.

Заметка модератора:

Если ваш ТВ начал ... неправильно работать, то первое, что нужно сделать (до обращения в Сервис Центр) - это сбросить настройки ТВ на заводские через меню, перезагрузить ТВ через меню, отключить полностью питание ТВ на несколько мин. и настроить ТВ с нуля (как будто только что его вынули из коробки после покупки). Перед этим - запишите все найденные вами настройки (отличные от заводских из коробки) на листок бумаги (или сфотографируйте) и сохраните список ТВ каналов на флешку через меню для последующего быстрого восстановления.

Куратор темы: manner

manner · 20.05.2013, 18:38

iLucia,

Опа, этого не было на прошлых прошивках. А вообще у владельцев 6хх7 как с картинкой на 87 прошивке? Лучше чем на 85? Лучше чем на 133.5? Стоит ли ставить её?

maks75,

"Не выдумывай, нет ореолов на качественных источниках на топовом шасси в ТВ прошлых лет,"

Я не выдумываю))) Ореолы всегда были. Вон владелец 9956 даже пишет. И на 9705 были в динамике тяжелой. Они есть на ВСЕХ брендах

maks75 · 20.05.2013, 18:40

Цитата:

Сообщение от doberman80

Я имею ввиду, если смотреть этот рип, с соотношением сторон 1920х2068.

Это полная вертикальная стереопара - ТВ такое не будет играть, но на ПК и, возможно, в некоторых внешних железных плеерах из нее можно будет сделать анаморфную стереопару 1920х1080 (причем любую - V или H). Или качайте только со словом анаморфная.

Sosed80, Увы, все заводские профили изображения имеют разную степень азиатской картинки (TPV очень хотят иметь продажи, как у samsunG). => Однозначно нужно крутить RGB (см. картинки на этой стр.).
IPS - легко поддается настройке на глаз по тестовым картинкам и изначально имеет меньшую азиатость.
xVA - не у всех покупателей получиться настроить на глаз на цветность, близкую к естественной природной (см. обзор владельца 46PFL9706T12 по ссылке из 1-го поста стр., сосредоточение на поисках идеального черного в темноте, забыл о всем остальном и главном - я бы подумал на слепых тестах, что это samsunG D8000), а в случаях 5хх7, 7хх7 и 8хх7 - дисплей еще samsunG - самый азиат из всех Philips (но по мягче родных), очень плохо поддается настройке (попробуйте лично в магазине). В силу ограничений технологии даже на лучших дисплеях от Sharp не получить такую же цветность как на лучших образцах IPS.
8хх7 - более продвинутый алгоритм уплавнения движений PNM (вместо HDNM у младших), ISF профили для калибровки изображения День и Ночь (доп. ползунки расширенных цветов, кроме RGB - мало кому помогут из-за дисплея), 3-х сторонний эмбилайт.

Остальные вопросы неоднократно терлись - гляньте последних несколько десятков стр. и по ссылкам из 1-го поста стр.

ИМХО, лучше взять 7008, когда подешевеют - летом будут разовые распродажи в сетевых магазинах РФ, следует по чаще заходить на их сайты.

Цитата:

Сообщение от NRave

Оптимальные рипы под Easy 3D - вертикальные анаморфные стереопары, а именно стереопары, сжатые по высоте до 1080p.

Не стоит так утверждать - все зависит от особенностей зрения, но обычно, как говорил выше, вертикальные полосы в горизонтальной анаморфной стереопаре более заметны глазу, чем горизонтальные - в вертикальной.

Цитата:

Сообщение от NRave

так PNM отличается от HDNM не только названием (маркетинг), но и отсутствием ореолов при включенной уплавнялке?

Это не реклама - реально улучшает качество и прорисовку фоновых деталей, но ему нужна аппаратная поддержка в виде доп. сопроцессоров в топовом шасси.
Например, если разогнать придушенные 6805 (6705) через СМ - это сразу заметно. По началу расстроился, думал, что в последних партия ... китайцы поставили бюджетное шасси, но потом ...
Но этого не сделать в случае 6хх7, т.к. хитрые китайцы из TPV убрали из СМ основной раздел Options

. Иначе, нет смысла брать дорогие модели 2013 г. (6хх8 и 7хх8), отличающиеся, лишь внешним видом и прошивкой при одинаковом железе.

Цитата:

Сообщение от manner

этого не было на прошлых прошивках

Было еще в моделях 2011, а вот в 2010 можно только 1 профиль оттенка поправить - Пользовательский.
Нормальный, Теплый и Холодный - только через СМ. До модели 2010 г. еще не были такими азиатами, ка сейчас.

Цитата:

Сообщение от manner

Ореолы всегда были. Вон владелец 9956 даже пишет. И на 9705 были в динамике тяжелой. Они есть на ВСЕХ брендах

Выдумываешь (начитавшись ... от ... на хоботе - сплошной холивар от одних тех же ... по 100000 разу, ИМХО, нет смысла там быть), а у тебя нет таких ТВ дома - на разогнанных 6805 (6705), 9хх5 и 9хх6 - их нет на хороших источниках. 9хх7 - подробно не смотрел.
Не стоит забывать что, если артефакты в источнике - ни один ТВ их на лету не исправит. Иначе бы фильмы реставрировались не покадрово годами, а запустили ПО на ПК на несколько дней, а ТВ вообще это должен делать на лету

.
И это не ореолы на постоянной основе, а смазы и небольшие шлейфы в сильно динамичной сцене.
Недавно говорил с основным ... рипером главного русского трекера, который ... руками ... делает "лучше" Blu-Ray, но увы ...

Также не стоит забывать, что начиная с 2010 г. время отклика увеличивается с каждым годом в 2 раза, начиная с 16 мс. даже по "обзорам" и "тестам", а что там реально ...

.

doberman80 · 20.05.2013, 19:20

maks75, Встроенный проигрыватель не интересует, вопрос был о просмотре по HDMI.
Если всё так, как утверждает

Цитата:

Сообщение от NRave

какое бы большее разрешение не подавалось, больше 540 на каждый глаз вы не увидите.

Оптимальные рипы под Easy 3D - вертикальные анаморфные стереопары, а именно стереопары, сжатые по высоте до 1080p.

смысла смотреть рипы, с соотношением сторон 1920х2068, нет!?

maks75 · 20.05.2013, 19:35

doberman80, Качать - нет, т.к. все равно нужно их преобразовывать в анаморф до подачи в ТВ.

manner, Желающим по оффтопить и холиварить - предлагаю вернуться на хобот ... там много благостных слушателей , не отбрасывающих с ... лапшу в дуршлаг

.

NRave · 20.05.2013, 19:43

Цитата:

Сообщение от maks75

Не стоит так утверждать - все зависит от особенностей зрения, но обычно, как говорил выше, вертикальные полосы в горизонтальной анаморфной стереопаре более заметны глазу, чем горизонтальные - в вертикальной.

Горизонтальная анаморфная стереопара - 2 x 960x1080, но поляризационная технология при этом, конкретно очки, каждому глазу позволяют видеть не больше 960x540 (достаточно просто надеть очки и посмотреть на экран хоть в 2D, чтобы увидеть полосатость именно по вертикали, т.е. разрешение по вертикали на каждый глаз в любом случае половинчатое).

Вертикальная анаморфная стереопара - 2 x 1920x540, и поляризационная технология при этом, конкретно очки, каждому глазу позволяют видеть 1920x540.

Ну разве не так?

Именно поэтому я и уверен, что вертикальные анаморфные стереопары предпочтительней, поскольку позволяют каждому глазу хоть по горизонтали видеть 1920 точек.

Но мы смотрим 3D все-таки двумя глазами, поэтому даже при горизонтальной анаморфной стереопаре общая картинка для мозга в один момент времени складывается из двух половинчатых изображений 960x540, т.е. мозг воспринимает в 3D Full HD 1920x1080.

Почему же тогда вблизи видна полосатость и не идеально сглаженные контуры объектов? Значит, "мозг воспринимает в 3D Full HD 1920x1080" не есть абсолютная правда.

doberman80, ТВ Full HD по вертикали физически больше 1080 не показывают, а 2068 распределяются на глаза по 1034 точки, ну а в силу поляризационной технологии (разделение картинки по вертикали надвое) полные стереопары "превращаются по сути" в вертикальные анаморфные, т.е. разницы физически вы не увидите, конечно, если битрейт рипов на каждую картинку одинаков.

maks75 · 20.05.2013, 19:56

NRave, Не нужно выделять жирным все предложениеи тем более др. цветом.
Не так. Снимите очки и .. нам потом расскажите об увиденном.
Лучше, провести слепые тесты одного и того же в разных анаморфных стереопарах - ИМХО, 100% не угадаете.

З.Ы. Специально подготовил одинаковых клипов с BD3D с V и H (несколько меньше объемом при одинаковом битрейте). Могу куда выложить, только много места.
ИМХО, от любого 3D у меня начинают болеть глаза и голова, а после снятия очков как бы глаза ... в разные стороны и приходят в норму мин. через 5. Пассивное несколько по мягче. Недаром глазники против 3D, особенно для детей.

Mexi007 · 20.05.2013, 20:15

Приобрел неделю назад 46pfl8007. Ощущения неоднозначные. В сравнении с 40pfl8505 который также имеется, 8007 имеет желто-коричневый оттенок изображения. Также оттенок есть и в режимах isf. Но больше всего бесит неспособность телевизора распознавать полутона в темных стенах, в место тонов виден сильный шум изображения. При уменьшении яркости дефект меньше проявляется, но полутемных изображений тоже нет. 8505 с эти справляется без проблем и такого дефекта нет.
Вопрос к maks75, если ли параметры калибровки и возможно ли убрать желто-коричневый окрас и поправить изображение полутонов.
Не ожидал о топа такого подвоха.
Спасибо.

maks75 · 20.05.2013, 20:36

Цитата:

Сообщение от Mexi007

поправить изображение полутонов?

Отключите датчик освещения и все улучшайзеры, кроме PNM и Clear LCD, а потом ползунками Контрастность и Гамма по тестовым картинкам полутонов настройте ТВ так, чтобы крайние градации были с трудом различимы.
Подробнее о настройке ТВ - см. по ссылке из 1-го поста стр.

Также не стоит забывать об особенности xVA - исчезновении полутонов при прямом взгляде - см. ТВ под небольшим углом.

Цитата:

Сообщение от Mexi007

возможно ли убрать желто-коричневый окрас?

У меня получилось только хуже сделать (один цвет вроде как поставил более менее на место - уже другой серьезно ушел) и как в случае с samsung 8000 - по результатам очень хотелось ... в него запустить ДУ.
Попробуйте настроить по тестовым картинкам - возможно, у вас будет другой результат.

Если не получиться - чего мучаться - в инет-магазинах РФ есть 7 дней на возврат/обмен без объяснения причин (доставка за свой счет), в обычных - могут пойти на встречу, особенно, если вы купите более дорогой. В МВ - в течение 30 дней можно.
Если вы на Украине - manner готов купить со скидкой (через личку)

.

NRave · 20.05.2013, 21:21

Цитата:

Сообщение от maks75

Цитата:

Горизонтальная анаморфная стереопара - 2 x 960x1080, но поляризационная технология при этом, конкретно очки, каждому глазу позволяют видеть не больше 960x540 (достаточно просто надеть очки и посмотреть на экран хоть в 2D, чтобы увидеть полосатость именно по вертикали, т.е. разрешение по вертикали на каждый глаз в любом случае половинчатое).

Вертикальная анаморфная стереопара - 2 x 1920x540, и поляризационная технология при этом, конкретно очки, каждому глазу позволяют видеть 1920x540.

Ну разве не так?

Не так. Снимите очки и .. нам потом расскажите об увиденном.

Рассказываю.

Если экран переведен в режим 3D, то без очков текст и контуры графики становятся плохо различимы, но при этом на экране светятся все 1920x1080.

При надевании очков левый глаз видит нечетные строки (начиная сверху), а правый - четные, т.е. по 540 строк на каждый глаз, что и подтверждает мое сообщение ранее.

Видимо, я что-то упустил? Вы могли бы описать конкретнее, в чем именно там подхвох?

Кроме того, очевидная вертикальная полосатость на горизонтальных анаморфных парах объясняется изначально уменьшенным вдвое горизонтальным разрешением, 960 на каждый глаз.

Хотя, получается, что в силу технологии (уменьшение вертикального разрешение вдвое) и горизонтальные полосы должны быть, просто вертикальные более заметны человеческому глазу.

К сожалению, под рукой нет такого рипа Side By Side, поэтому не утверждаю.

Очевидная горизонтальная полосатость на вертикальных анаморфных парах объясняется как изначально уменьшенным вдвое вертикальным разрешением, 540 на каждый глаз, так и особенностью технологии, т.е. 540 или 1080 подаваемых на экран = 540 видимых на экране.

Цитата:

Сообщение от maks75

Лучше, провести слепые тесты одного и того же в разных анаморфных стереопарах - ИМХО, 100% не угадаете.

Мне кажется, что в данном случае полагаться прежде всего следует на математику и физику технологии, а не на субъективные сравнения.

Но может я не правильно где-то прочитал про технологию или не туда смотрю и не так понимаю? Прошу поправить.

maks75 · 20.05.2013, 21:43

NRave, Лучше все же оставаться на уровне нравиться именно вам или нет.

Ради интереса, чуть по позже могу выложить H и V одного известного муз. клипа с азиатской певичкий и вылетающими из экрана лепестками - G.NA "Top Girl". И может еще чего...
Поросите кого-нить из близких ставить их в произвольном порядке (чтобы вы не видели, что запускается) и записывать на листок - что ставили и что вы угадали. После, например, ... 20 таких угадываний - посморите результаты и огласите нам.
Вы должны не бегать уткнувшись в экран носом, а находиться на обычном расстоянии просмотра ТВ.

Как, согласны на слепые тесты?
Может еще кто захочет присоединиться? Было бы интересно ... проверить на небольшой группе.

NRave · 20.05.2013, 22:07

maks75, я просто не поддерживаю "слепые" тесты, поскольку они всё равно субъективны, а поскольку я так и не дождался технических пояснений на основе математики и физики технологии, принимаю свои технические доводы как истинные, по крайней мере, для себя

maks75 · 20.05.2013, 22:21

Цитата:

Сообщение от NRave

я просто не поддерживаю "слепые" тесты, поскольку они всё равно субъективны

Покупаются дорогие аудио системы на десятки тыс. $, а ... 80% людей не отличат ... MP3 от Audio CD.

И как быть с этим субъективным мнением:

Цитата:

Сообщение от NRave

Я лично для себя предпочел остальные плюсы пассивного 3D перед активным: отсутствие напряжения глаз при любой длительности просмотра ...

Имеем общеизвестные факты:
1) Активное 3D (A3D) - Full HD, а пассивное 3D (P3D) - потяря рзарешения в 2 раза по одной из сторон (видна строчность с близкого расстояния).
2) A3D - потеря яркости, P3D - нет.
3) A3D - перекрестные помехи, P3D - нет.
4) A3D - некомфортно для многих длительно смотреть ТВ, P3D - менее напрягает при просмотре.
5) A3D - дорогие очки и только этого производителя, P3D - ~ $10, любые пассивные и, даже из кинотеатров.
и т.д.

З.Ы. Все мы разные во вкусах и предпочтениях, и, это очень хорошо. Кому-то - A3D, другому - P3D, третьему - никакое. Все - познается лично.

CrazyClock · 20.05.2013, 22:41

Господа, может вопрос и поднимался, но я не нашел на него ответа. Приобрел в итоге 47pfl6007t/60 - но вот беда, во-первых, не находит ни одного цифрового канала, во-вторых, ни одного логотипа для канала не подгружает, что я делаю не так? В настройках отображение логотипов включено, прошивка 87-я.

NRave · 20.05.2013, 22:42

maks75, этот бы список да в шапку темы, о 2 и 3 не знал, спасибо.

Но все эти пункты подкреплены в основании прежде всего теорией, а потом уже практикой.

Замечу, что мои субъективные предпочтения (напряжение глаз и дешевизна очков) вполне совпали с объективными фактами.

Что касается разницы в качестве между "V и H", то с теорией я для себя, повторюсь, определился, и её вроде никто не опроверг, поэтому практика лично мне уже не требуется.

Даже если конкретно мои глаза разницы не увидят, это не значит, что её нет на детальном уровне - расстоянии (на котором может я и не смотрю 3D), причем в лучшую сторону именно для "V", исходя из вышеописанной теории.

Слушаю только FLAC, хотя и вряд ли отличу его от MP3 320K

iLucia · 20.05.2013, 23:05

manner, с магазина стояла глючная прошивка середины прошлого года. Сразу переустановил её на последнюю и экспериментировал изображение уже с ней. Жду новую и уже с ней буду сравнивать. Кстати не слышно о дате её выхода?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте