Выбираем ноутбук

[nabor slov]

Сообщение от SmashingPumpkin

Собираюсь купить ноут около 20 тыс
процессор и память естественно будут приимерно такие:
интел ~2ггц, 1мб кеш, 2гб оперативки
проблема с выбором видео, у нас в городе сложно найти за 20 тысяч чтото кроме интел гма 4500, и на заказ не хотят возить.
Интересно узнать на что способно это видео, поискал в инете, нашёл противоречивые сведения, от того что нереально играть ни во что, до того что в бф2 код и дед спейс можно играть отлично на минимуме/средних настройках

есть несколько вариантов кроме гма 4500:
МSI VХ600Х-079 Т1600 (1.6)/2Gb/160/НD3410 512Мb/WLАN/15.4" WХGА/DОS - 20500
АSUS К40АВ QL-65/2G/250/4570 512/DVDRW/WiFi/VНВ/14""WХGА [еаn476689] - 23000
АSUS К40IN Т4300(2.1)/2G/250/G102М_512/DVD-RW/14"/LАN/Wi-Fi/Linuх/2.4 kg [еаn493686/483199] - 22500
Acer Extensa 5635ZG-432G25Mi T4300(2.10GHz CPU, 1Mb L2), оперативная память 2G, жесткий диск 250Gb, видеокарта 512 GF GT105M, DVDRW, WiFi, Linux, 15.6" - 22300

на много ли лучше будут эти видеокарты чем гма4500?
ноут нужен восновном для офисных приложений, но хотелось бы чтобы игры уровня обливиона работали нормально, в частности хочу поиграть на нем в Dragon Age и Disciples 3, которые скоро выйдут, хотя бы на минимуме

из этого списку К40АВ канечна самый игравой... но это токо относительно остальных... так он тоже не особо... новые игры не тянет и если тебе охота играть то лучше собрать за эти деньги ПК и не искать компромисов... бюджет и так маленький чото действительно хорошего ты за 20 тыс для игор все одно не найдешь...

о GMA x4500HD можно узнать тут
http://www.notebookcheck.com/Intel-G...HD.9877.0.html
там внизу есть в какие игры с каким результатом можно играть...

[bazprom]

nabor slov, Всеже, если есть возможность прокоментируйте Acer Aspire 5542G-303G25Mi , там вроде за эти деньги и карточка и памяти 3 гб...?

Добавлено через 3 минуты 22 секунды
nabor slov, И, что это за поц, у нео? Искал в тестах..., так и не понял

Добавлено через 19 секунд
Проц

[nabor slov]

Сообщение от bazprom

nabor slov, Всеже, если есть возможность прокоментируйте Acer Aspire 5542G-303G25Mi , там вроде за эти деньги и карточка и памяти 3 гб...?

Добавлено через 3 минуты 22 секунды
nabor slov, И, что это за поц, у нео? Искал в тестах..., так и не понял

Добавлено через 19 секунд
Проц

Acer Aspire 5542G-303G25Mi... ну это такой аграгат на новом амдешнике М300... проц сам новый но ничего нового он не принес... да производительность чуть возрасла но АМД по прежднему пытается удержатся за нижний сегмент рынка поэтому рекордов производительности М300 не ставит... но для работы его хватате... 2 ядра по 2,0 частоты каждое и 2 метра кешу... это нормально... таккой производительности хватает для работы и много чего прочего... разве что для монтажа видео стоит поискать чото лучше... если с производительностью все боле мение понятно то вот про нагрев и энергопотребление судить трудно... теста М300 я еще не видел да и это от модели во многом зависит... судя по ценовой категории большого качества от Acer Aspire 5542G-303G25Mi ожидать не стоит... экран врядли поражает своей картинкой но пластик и начинка в целом нормальная... соответсвует цене... 4570 графика с DDR3 видеопамятью вполне справляется с играми под дх9с... новые игры тоже идут... можно даже посотреть какие... тут... внизу...
http://www.notebookcheck.com/AMD-ATI...0.13871.0.html
о даже кризис на низких вытягивает... вощем как для агрегата за 22 тыс игровой потенциал болемения нормальный... 3800-4000 попугаев06... трудно ожидать чего-то лучше... но если сместить приоритеты и отказатся от почти "мейнстрим" графики в пользу и нтегрированного решения то можно поискать чото и помощнее в плане процу... и т.д. все зависит от того для чего тебе нужен агрегат...

[StuDEnt_666]

Здравствуйте. Я уже долго не могу выбрать себе ноут. Нужен в районе 40 тыс., с мощьным процессором и видюхой, экран желательно 17, но не обязательно, ну и жесткий желательно 500 гигов. Короче чтоб всё было. Вот нашел несколько вариантов, но не знаю, что выбрать:
1).Samsung R522 (FS09) P8700/4G/500G/Multi/15.6/4650/WF/BT/C/VHP
http://retera.ru/reviews/samsung-r522-fs09.html
2)TOSHIBA Satellite A500-133 16.0 HD (1366x768) TruBrite® Core2 Duo P8700(2.53GHz)1066MHz 4GB
как у тошибы с нагреванием?
3)Acer Aspire 7738G-874G50Mi Sempron 7738 LX.PFT02.179 Intel® Core™2 Duo P8700 2.53 ГГц, 4096 Мб, 500 Гб, DVD/ CD-RW, 17.3" WXGA++ (1600x900), nVidia GeForce GT240M 1024 Мб, Wi-Fi, HDMI, Windows 7.
Этот более привлекательный, здесь и сразу windows 7 и саббуфер есть, но он дороже на 2,5 тысячи, правда по производительности он немного ниже.
Есть еще вариант NB Samsung R720/FS02 (17.3"WXGA/P8700(2.53)/3G/500/DVD Blu-ray Comb/HD4650 1Gb/WiFi/BT/Vista)
Но он еще наверно дороже чем эйсер.
Подскажите что выбрать, или может есть какие нибудь еще варианты? Еще надо учитывать что я из Ростова-на-Дону, поэтому здесь немного дороже чем в Москве.

Заренее спасибо.

[LiM]

Добрый день!!!

Помогите мне с выбором ноутбука, пожалуйста!!

ОН мне нужен для: просмотра фильмов, музыки, Office приложение, сёрф в инете. Цена 30-35 тыс.. Желательно модели Asus,Dell,Sony.
т.к. я девушка для меня также важен дизайн (но не обязательно что-то яркое). Диагональ 15-17.

Я видела вот такой http://www.mvideo.ru/products/30011414.html , мне понравился, или посоветуйте что-нибудь еще.

Заранее большое спасибо!!!!

[nabor slov]

Сообщение от StuDEnt_666

Здравствуйте. Я уже долго не могу выбрать себе ноут. Нужен в районе 40 тыс., с мощьным процессором и видюхой, экран желательно 17, но не обязательно, ну и жесткий желательно 500 гигов. Короче чтоб всё было. Вот нашел несколько вариантов, но не знаю, что выбрать:
1).Samsung R522 (FS09) P8700/4G/500G/Multi/15.6/4650/WF/BT/C/VHP
http://retera.ru/reviews/samsung-r522-fs09.html
2)TOSHIBA Satellite A500-133 16.0 HD (1366x768) TruBrite® Core2 Duo P8700(2.53GHz)1066MHz 4GB
как у тошибы с нагреванием?
3)Acer Aspire 7738G-874G50Mi Sempron 7738 LX.PFT02.179 Intel® Core™2 Duo P8700 2.53 ГГц, 4096 Мб, 500 Гб, DVD/ CD-RW, 17.3" WXGA++ (1600x900), nVidia GeForce GT240M 1024 Мб, Wi-Fi, HDMI, Windows 7.
Этот более привлекательный, здесь и сразу windows 7 и саббуфер есть, но он дороже на 2,5 тысячи, правда по производительности он немного ниже.
Есть еще вариант NB Samsung R720/FS02 (17.3"WXGA/P8700(2.53)/3G/500/DVD Blu-ray Comb/HD4650 1Gb/WiFi/BT/Vista)
Но он еще наверно дороже чем эйсер.
Подскажите что выбрать, или может есть какие нибудь еще варианты? Еще надо учитывать что я из Ростова-на-Дону, поэтому здесь немного дороже чем в Москве.
Заренее спасибо.

так... 40 тыс... мощный универсал... не забываем про хороший экран... а значит...

Sony Vaio FW41MR 48,232.50руб.
http://www.eliseev.biz/index.php?productID=185255
Core 2 Duo 2530 MHz (P8700), 4096 Mb DDR2-800MHz, 500 Gb (5400 rpm), SATA, DVD±RW (DL+BluRay Read), 16.4" TFT WXGA (1920x1080) Зеркальный, ATI Mobility Radeon HD 4650, WiFi (802.11a/b/g), Camera (1.3), Bluetooth , 3xUSB 2.0, Microphone in, VGA, FireWire (IEEE 1394), Line-out, HDMI || ExpressCard/34, Card Reader (MS/MS-Duo/MS-Pro-Duo/MS-Magic Gate/SD) , 3.3 кг Microsoft Windows Vista Home Premium
чо значит дорого... в коем веки сони сделало нормальный универсальный агрегат на котором и поиграть можно и экран хороший... ну да несколько за рамками бюджету... НО это хороший агрегатат... экран "мультиламповый" (а это важно) другие модификации (кроме ZR) идут с фуфловой ЕСО-матрицей а тут "нормальный" экран X-black с двумя лампами... и графика нормальная... фиг с ним что 512 метров... для игор это особо не важно... в краинем случае из оперативки доберет необходимое... главное что играть можно... на соньке... такого ваще никогда не было... вощем вот это вариант а остальное... не вариант...
А500 еще болемения... но блин зачем брать А500 за 40 тыс когда чуть дороже есть сонька с отличным экраном...

[SmashingPumpkin]

Сообщение от nabor slov

из этого списку К40АВ канечна самый игравой... но это токо относительно остальных... так он тоже не особо... новые игры не тянет и если тебе охота играть то лучше собрать за эти деньги ПК и не искать компромисов... бюджет и так маленький чото действительно хорошего ты за 20 тыс для игор все одно не найдешь...

о GMA x4500HD можно узнать тут
http://www.notebookcheck.com/Intel-G...HD.9877.0.html
там внизу есть в какие игры с каким результатом можно играть...

ПК и так есть довольно приличный, нужен ноутбук на работу, так что не для игр, но всё равно хотелось бы иметь возможность запустить чтото уровня обливиона
посмотрел на www.notebookcheck.com видеокарты, похоже на то, что гма4500 вообще не вариант =)
в К40АВ не особо нравится проц амд

есть ещё 2 варианта:
HP dv2810er, 14.1" WXGA, 2048, 160, CD-T5750, DVD-RW LS, 128Mb GF 8400, FAX, LAN, WLAN, BT, 1394, Ex - 22000
Samsung R519 XS01 DualCore T4200 2.0GHz 2048M 250G DVD-RW 512M GeForce G105M WiFi 15.6" - 22300

пока что склоняюсь к Acer Extensa 5635ZG-432G25Mi и Samsung R519 XS01, GF105 наверное потянет Disciples 3 и Dragon Age, большего от неё не требуется
хотя может и стоит задуматься о К40АВ, из плюсов гораздо более мощная видюха, из минусов более слабый проц, горячее, бельше жрет энергии, а если учесть что ноут на 14" то грется будет очень сильно и батарейка моментом садиться
скажите свое мнение, много ли выиграю производительности в играх по сравнению с асером/самсунгом? =) и стоит ли это того

[StuDEnt_666]

Сообщение от nabor slov

так... 40 тыс... мощный универсал... не забываем про хороший экран... а значит...

Sony Vaio FW41MR 48,232.50руб.
http://www.eliseev.biz/index.php?productID=185255
Core 2 Duo 2530 MHz (P8700), 4096 Mb DDR2-800MHz, 500 Gb (5400 rpm), SATA, DVD±RW (DL+BluRay Read), 16.4" TFT WXGA (1920x1080) Зеркальный, ATI Mobility Radeon HD 4650, WiFi (802.11a/b/g), Camera (1.3), Bluetooth , 3xUSB 2.0, Microphone in, VGA, FireWire (IEEE 1394), Line-out, HDMI || ExpressCard/34, Card Reader (MS/MS-Duo/MS-Pro-Duo/MS-Magic Gate/SD) , 3.3 кг Microsoft Windows Vista Home Premium
чо значит дорого... в коем веки сони сделало нормальный универсальный агрегат на котором и поиграть можно и экран хороший... ну да несколько за рамками бюджету... НО это хороший агрегатат... экран "мультиламповый" (а это важно) другие модификации (кроме ZR) идут с фуфловой ЕСО-матрицей а тут "нормальный" экран X-black с двумя лампами... и графика нормальная... фиг с ним что 512 метров... для игор это особо не важно... в краинем случае из оперативки доберет необходимое... главное что играть можно... на соньке... такого ваще никогда не было... вощем вот это вариант а остальное... не вариант...
А500 еще болемения... но блин зачем брать А500 за 40 тыс когда чуть дороже есть сонька с отличным экраном...

Да, я знаю что Sony хорошая игрушка, но бюджет к сожалению не позваляет её приобрести Но почему Acer и Samsung не вариант?
И как же всё таки у Toshiba A500-133 с нагреванием? А то я видел тест этого ноута только процессором AMD, так там корпус нагревался до 50 градусов, а процессор на все 80.

[nabor slov]

Сообщение от LiM

Добрый день!!!
Помогите мне с выбором ноутбука, пожалуйста!!
ОН мне нужен для: просмотра фильмов, музыки, Office приложение, сёрф в инете. Цена 30-35 тыс.. Желательно модели Asus,Dell,Sony.
т.к. я девушка для меня также важен дизайн (но не обязательно что-то яркое). Диагональ 15-17.
Я видела вот такой http://www.mvideo.ru/products/30011414.html , мне понравился, или посоветуйте что-нибудь еще.
Заранее большое спасибо!!!!

так девушка... 35 тыс под твои цели это даже много... т.к. в игры ты не играешь а значит можно ограничется интегрированной графикой... производительность особая тебе тоже не нужна... хватит любого нормального двуядерного проца даже самого бюджетнейшего из бюджетных типа Т3000 1,8... вощем... а дизайн... вес... м-м... 15-17 дюймов... это как минимум 2,6 кило весу... ты точно хочешь такой таскать... или тебе таскать не надо... но тогда зачем ноут можно еще сэкономить купив офисный ПК... ну ладно... сконцентрируемся на дизайне...

Dell Inspiron 1545 Cherry Red (типа вишнево красный) $735.00 21`572.25 руб
http://www.optimo.ru/catalog/28_104849.html
15,6" WXGA (1366x768) LED, T4200 Dual Core (2.0 GHz, 1 MB L2 cache, 800 MHz FSB) , 2048MB, 250Gb, DVD+/-RW, 6 cell, ATI M Radeon HD 4330-256Mb, Lan, WiFi 802.11b/g, BT, CR 7-in-1, VHB, 2.64kg, 1Y warranty
можно еще дешевле взять модификацию с мегьшим диском и интегрированной графикой... тут...
http://www.intershop.ru/products/InterShop801870.html
она тоже подойдет...

а можно взять чото подороже типа...
HP ProBook 4510s Red 27 980 р
http://uti-note.ru/product122093480/
Core 2 Duo T5870 2.00GHz, 15.6'' HD BV, 4096Gb, 500Gb HDD 5.4krpm, DVDRW (DL,LS), ATI HD4330 512Mb, 56K, 802.11b/g, BT, Cam, Linux, 371.8x249.6x31.5mm, 2.59kg, сумка.
переплата в 5 тыс... не просто так а по делу... у НР и оперативы в 2 раза больше и места на винте тоже... так что если ты собралась фильмы колекционировать то место лищнем не будет... токо вот на него надо будет винду ставить...

так а что есть у тети сони... у-у...
Sony VAIO VGN-CR41ZR/R red 35832 р
http://www.armada-pc.ru/?page=descr&id=54569
Core 2 Duo T8300 2.40GHz , 800MHz, Cashe: 3MB, 4096Mb (max 4096Mb) , 250GB, 14.1 WXGA XBRITE (1280x800), video ATI Mobility Radeon X2300 128Mb, DVD+-RW Double Layer, Modem V.90, LAN 10/100, Memory Stick Pro Slot, SD, Bluetooth, ExpressCard, VGA, i.LINK (IEEE 1394), 3*USB 2.0, время работы от батареи до 2,5часов , Wi-Fi 2200BG, 249,5x31,7/42,5x335,1 mm, 2.5kg, Windows Vista Home Premium, Цвет корпуса : Красный Europe
ну это интересно... конешна дороговато... но зато Sony... VAIO... так на крышке написано... ZR это хороший вариант... "полный фарш"... весит 2,5 кило... ну экран 14 дюймов... зато хороший...

так а что бы я еще мог взять... х-м... есть такая долгоиграюцая махинка...

ASUS UL50V(g) 28890 руб.
http://www.regard.ru/catalog/tovar23387.htm
Core™ 2 Duo ULV SU7300 1.3GHz / 3072Mb, DDR2 800MHz / HDD 320Gb (5400rpm) SATA / DVD-Multi / nVidia GeForce® GT 210M 512Mb / 15.6 WXGA 1366x768 / Windows 7 Home Basic / 2.2 кг.
чем интересен этот агрегат так это времинем автономной работы... более 6-ти часов... и еще вес всего 2,2 кило... для 15-ти дюймов это очень хороший показатель... а главное он очень тонкий... и выгледит просто шикарно... единственное что смущает так это цвет только на этом сайте я нашел эту модель в серебристом корпусе... остальные в черном... что тоже сотрица... но не так как в серебристом... вощем эта модель тоже тебе может подойти если ноут надо часто перемещать... все таки 2,2 кило лечше чем 2,5-2,6...

[LiM]

Спасибо большое

[nabor slov]

Сообщение от StuDEnt_666

Да, я знаю что Sony хорошая игрушка, но бюджет к сожалению не позваляет её приобрести Но почему Acer и Samsung не вариант?

из-за экрану... экран FW41MR очень хороший и Acer и гнусмас с ним не сравнить... щас пошла мода на LED подсветку... так вот если матрица малоконтрастная то увеличение яркости за счет LED подсветки еще сильнее этот контраст угнетает в результате глубина черного уже ниже единици не опускается... а у сони и яркость высокая и контраст хороший... и если яркость чуть убавить то и глубина черного тоже нормальная... поэтому можно канешна выбросить 40 тыс на быстрый проц и мейнстрим графику... при этом сэкономив на экране... но через пол года выйдут еще более быстрые процы еще лучше графика а вот качество изображение оно остается высоким всегда... поэтому иногда (очень редко когда вдруг у сони просыпается советь... и они делают действительно чото стоящие тех денег что они просят) стоит переплатить чуть больше... и получить хорошее качество изображения а не просто экран который чото там показывает...
...А500 в этом плане кстати несколько интересние... там контраст несколько выше чем у Acer и гнусмаса... у гнусмаса то ваще торба с контрастом...

[Blik]

Сообщение от Blik

http://www.sony.ru/product/ComparePr...s=VPCCW1E1R/BU

Какова разница этих двух ноутов??????????
Разница аж в 10000! Только из-за процессора? Чем Процессор Intel® Core™2 Duo T6600 лучше Процессор Intel® Pentium® T4300? Оба двухядерные. Частота почти одинаковая. И за-за этого нойт дороже на 10000???

Повторю вопрос.

[nabor slov]

Сообщение от SmashingPumpkin

ПК и так есть довольно приличный, нужен ноутбук на работу, так что не для игр, но всё равно хотелось бы иметь возможность запустить чтото уровня обливиона
посмотрел на www.notebookcheck.com видеокарты, похоже на то, что гма4500 вообще не вариант =)
в К40АВ не особо нравится проц амд

есть ещё 2 варианта:
HP dv2810er, 14.1" WXGA, 2048, 160, CD-T5750, DVD-RW LS, 128Mb GF 8400, FAX, LAN, WLAN, BT, 1394, Ex - 22000
Samsung R519 XS01 DualCore T4200 2.0GHz 2048M 250G DVD-RW 512M GeForce G105M WiFi 15.6" - 22300

пока что склоняюсь к Acer Extensa 5635ZG-432G25Mi и Samsung R519 XS01, GF105 наверное потянет Disciples 3 и Dragon Age, большего от неё не требуется
хотя может и стоит задуматься о К40АВ, из плюсов гораздо более мощная видюха, из минусов более слабый проц, горячее, бельше жрет энергии, а если учесть что ноут на 14" то грется будет очень сильно и батарейка моментом садиться
скажите свое мнение, много ли выиграю производительности в играх по сравнению с асером/самсунгом? =) и стоит ли это того

если нужен ноут для работы то лучше ваще на графику забить а сконцентророватся на мобильности... можно даже и на производительность забить... канечно это работы зависит... но если ноут надо таскать и желательно чтоб он долго работал автономно то лучше поискать чото с процами низкого энерго потребления типа... Core 2 Duo SU4100/7300/9400/9600... иногда они идут с 4330 графикой... которая тоже не особо... но шота может в плане игор... остается найти чото что в твой бюджет впишется... например...

Acer Aspire Timeline 4810TG-734G32Mi 28300 р
http://www.pxel.ru/index.php?d=b&iduni=15738&from=price
14.0" HD Acer CineCrystal(TM) LED (1366x768), Intel Core 2 Duo SU7300 (1.3GHz/3MB/FSB800), ATI Radeon 4330 512MB, 4096MB, 320GB, SuperMulti, Gigabit LAN, 802.11a/b/g+BT, WebCam, 6cell (9.2h), VHP, aluminium cover, 1.9kg

или еще чото более мобильное...
ACER Timeline 3810T 943G25i
http://www.eldorado.ru/cat/detail/71049504/
Core 2 Duo SU9400 1.4GHz/13.3"/3Gb/ 250Gb/HD4330/WiMAX
вот это особенно интерсный вариант... в плане мобильности но дивидюка нет... зато проц мощнее...
как и во что играют на 4330 графики смотрим тут
http://www.notebookcheck.com/AMD-ATI...0.13875.0.html
вон кризис на минимуме идет... так что и оволон пойдет...

из твоего списку... боле мение вариант
HP dv2810er - 22000
14.1" WXGA, 2048, 160, CD-T5750, DVD-RW LS, 128Mb GF 8400, FAX, LAN, WLAN, BT, 1394, Ex
маленький производительный какая-то графика присудствует... хотя лучше бы ее не было 8400 в играх не особо только энергию зря переводит... но оволон пойдет...
http://www.notebookcheck.com/NVIDIA-...GS.3499.0.html

Добавлено через 3 минуты 43 секунды

Сообщение от Blik

Повторю вопрос.

у сони спроси почему они так обнаглели что за 6600 проц просят на 10 тыс больше...
не... ну это... трюк такой... приходит вася с улици и смотрит на цены на сони... и удивляется чего это они такие высокие... и тут бац один какой-то сони дещевле остальных... причем такой же почти но на 10 тыс дешевле... все... думает вася... надо брать... 10 тыс сэкономлю... а на самом деле такой же dell стоит еще на 10 тыс дешевле... но в магазине его нету зато есть типа дешевый сони... дешевый на фоне остальных... это продвцы специально создают такое впечатление что мол вот есть дешевый агрегат... берите... экономте а на самом деле ничего дешевого... тут же как... если хочешь продать то не обязательно цену понижать... можно и повышать цену... у аналогчных товаров чтоб создалось впечатления что тот который нужно продать необычайно дешевый... а то как остальные то такие дорогие... а это ж... а... у... ё... надо брать... брать... пошли они со сваим мерчиндайзингом в asus...

[StuDEnt_666]

Сообщение от nabor slov

из-за экрану... экран FW41MR очень хороший и Acer и гнусмас с ним не сравнить... щас пошла мода на LED подсветку... так вот если матрица малоконтрастная то увеличение яркости за счет LED подсветки еще сильнее этот контраст угнетает в результате глубина черного уже ниже единици не опускается... а у сони и яркость высокая и контраст хороший... и если яркость чуть убавить то и глубина черного тоже нормальная... поэтому можно канешна выбросить 40 тыс на быстрый проц и мейнстрим графику... при этом сэкономив на экране... но через пол года выйдут еще более быстрые процы еще лучше графика а вот качество изображение оно остается высоким всегда... поэтому иногда (очень редко когда вдруг у сони просыпается советь... и они делают действительно чото стоящие тех денег что они просят) стоит переплатить чуть больше... и получить хорошее качество изображения а не просто экран который чото там показывает...
...А500 в этом плане кстати несколько интересние... там контраст несколько выше чем у Acer и гнусмаса... у гнусмаса то ваще торба с контрастом...

Спасибо за ответ, буду учтывать. Кстати в нашем ростовском магазине как-то появился Sony FW41MR, но цена у него была 40 тыс., можно было заказать. Что-то это насторожило. Или там что-то с моделью напутали, или какой нибудь серый. Не стал брать.

[nabor slov]

вот это зря щас курс валют скаканул да и цены перед празниками решили приподнять вот и... красная цена на FW41MR... 50 тыс...