Intel Core X-series vs Ryzen

[Staind]

Прошел анонс новых процессоров под новую платформу на 2066, которая пришла на смену 2011-3

Представлены следующие процессоры:

Личное мнение:
Райзен наделал много шума и изменил ландшафт рынка процессоров для ПК. Intel сделала огромные изменения и с точки зрения позиционирования и с точки зрения прибавки производительности. Явная тенденция в сторону наращивания мощностей через увеличение количества ядер уже неоспоримый факт. Также, стало отчетливо видно, что рост нагрева, спровоцированный большим количеством ядер производители процессоров стараются компенсировать за счет уменьшения техпроцесса, а также (по скольку эти меры не являются достаточными) уменьшаются и рабочие частоты.
На самом деле, я считаю, что мы лишь в начале пути изменений. Сегодня AMD и Intel выбрали новую арену для сражений и сделали на ней лишь первые шаги.
Концептуально, у Intel и AMD разные тактики. И это уже видно. AMD предлагает более дешевые продукты с точки зрения соотношения производительности за доллар (в принципе, так было и ранее). Также, AMD прекрасно осознает, что время играет против нее и просто истощает финансовые ресурсы компании, тогда как Intel стремительно занимает рынок за счет регулярных методичных и четко выверенных маркетинговых ходов (фантастика, как им удается впаривать владельцам 6700К свои "новые" процессоры 7700К под видом апгрейда). По этому, AMD выводит на рынок все самое лучшее, что способна произвести на текущий момент, у Intel - на самом деле, неизвестно какие технологии припасены в рукаве (подозреваю там много еще чего интересного уже разрботано).
Также, после анонса Х-серии процессоров для сокета 2066 стало понятно по ценовой политике, что Intel не собирается жалеть кошельков покупателей и не станет давить AMD ценой, полагая, что и так купят. По всей видимости расчет идет на доброе имя компании и на преданных фанатов. Безусловно, Intel может себе позволить такой вариант ведения боя, и, видимо, будет наблюдать за результатами. Вполне возможно, что в случае ели их процессоры не будут пользоваться желаемым спросом, Intel вполне может себе позволить перейти в жесткий демпинг и поставить AMD на колени.
Конкуренция между производителями тем более интересна, т.к. оба производителя враждуют сразу в 3 основных сегментах - это домашние системы, рабочие станции и датацентры. У каждого из этих сегментов разные правила игры и, вероятно, производителями будут выбираться разные стратегии. Уже в конце этого года определятся главные орудия из арсеналов компаний, на которые они сделали ставку в конкурентной борьбе.
Что остается крайне актуальным и неизвестным на настоящий момент - это стоимость 16 ядерного процессора Ryzen Threadripper. На сегодняшней презентации, которая прошла в 4 часа утра по Киеву, AMD в прямом эфире запустила тест Блендер с теме же настройками, которые использовались на презентации Ryzen 1800X (напомню - он справился за 36 секунд), тогда как Ryzen Threadripper 16/32 - справился за 13 секунд. Это явно демонстрирует, что возросла производительность на ядро (возможно за счет частоты), которую удалось поднять по сравнении с частотами Ryzen 1800X.
Из стана Intel появилась некоторая информация, которая существенно подпортила настроение фанатам копании. Дело в том, что новые процессоры Intel Core X-series не получат припоя, по крайней мере уже подтверждено, что Intel i9 7900X под крышкой получил термопасту. Вполне возможно что и другие процессоры линейки тоже будуть поставляться с ней. Уже можно прочить множество комментариев по этому поводу от такого (переведено мной с английского) "Intel поставляет процессоры с плевком под крышкой" до такого "Началась эра голубиного помета под крышкой вместо припоя. Что ж - будь ты проклят Intel".

Видео подтверждение "голубиного помета" под крышкой Intel i9 7900X.

Exclusive Interview with Intel engineer about the new Core X Series

Staind - куратор темы.

[Staind]

Сообщение от Helge Muller

Лукавое это тестирование. Оба эти процессора не для игр.

Я лично не знаю процессоров исключительно для игр. Все равно свои системы пользователи используют, так сказать в "смешанном режиме" - чуть интернета, чуть видео, чуть офис, чуть картинки, чуть игры, еще что то... Надо понимать - у каждого разные пропорции того или иного. Следовательно и системы могут быть по разному сбалансированы с учетом предпочтений.

Тут же проведен тест в 30 играх новых платформ, имеющих разное позиционирование. И зрителю показывают что он получит, если купит систему на базе того или иного процессора, если запустит на ней игру. Вот человек уже получит некоторое представление об этом.

А если говорить обобщенно - про игровой процессор, то тут по прежнему 7700К наиболее подходящий кандидат, если брать во внимание абсолютные цифры. Но в подавляющем числе случаев, в реальных условиях игры с вертикальной синхронизацией на 60Гц и локом ФПС разницы не будет. Разумеется при условии стабильности времени кадра. А под эту категорию подпадают уже очень многие процессоры. Так что 7700К не является чем то эксклюзивным в этом смысле.

Сообщение от prudovik

Первый LGA Socket F AMD - применила в 2005 г. для Оптеронов

Это серверы. Совсем другая история - специальный подраздел форума. А тут про десктопы etc.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Злой Геймер

Не всякая птица (7700К) долетит до середины Днепра (5 ГГц), а без скальпа и не всякий до 4.7 ГГц без перегрева доберётся.

совершенно верно подмечено. это скорее идеальные условия, что гонится уверенно за 5Ггц с приемлемыми температурами.

Да и на практике требуется это от процессора редко. Вот зачем например это для КС Гоу, танков или доты, овервотча и квантум брэйка.

Зачатую максимальный фреймрейт хорошо так за сотню хотят получит обладатели 144Гц мониторов, а их реально мало.

[Elektronik]

Сообщение от Helge Muller

А по мне - не только не интересное, но и морочащее людям голову. Лукавое это тестирование.

Эм, тестирование как раз хорошее. Оба 6 ядерника, оба последних процессора от производителей. Есть обзор вместе с 7700K, просто не нужно лениться зайти на канал и посмотреть, что еще есть. Как раз и ожидалось, что Skylake-X станет 6+ ядерным 7700K, а получился фейл.

[Helge Muller]

Злой Геймер,

Не всякая птица (7700К) долетит до середины Днепра

Да, конечно, только со скальпом.

Редкая птица долетит до середины Днепра. Пышный! ему нет равной реки в мире.

[prudovik]

Сообщение от Staind

Это серверы. Совсем другая история - специальный подраздел форума. А тут про десктопы etc.

HEDT по сути и есть серверные процессоры с урезанным функционалом, но повышенными частотами.

[Staind]

Сообщение от prudovik

HEDT по сути и есть серверные процессоры с урезанным функционалом

Не могу согласится с таким видением, т.к. HEDT является аббревиатурой означающей high end desktop. А декстоп, он и есть дексктоп, даже высокоуровневый. Интел, довольно четко разграничивает эти сегменты. Более того, на их сайте можно найти полный список, какие именно процессоры Интел относит к высокоуровневым десктопам и Зионов среди них нет.

Нельзя на мой взгляд мешать все в кучу.

[prudovik]

Staind, Соглашаться или нет Ваше право. Это в любом случае не изменит тех фактов, что:
1. TR4 не является

Сообщение от Staind

первым LGA от AMD

2. Десктопные процессоры Интел способны работать в серверных платах, а некоторые Зионы совместимы с десктопными платами.

Сообщение от Elektronik

KEK

На LGA1156 была подобная ситуация, когда производители материнок вместо надежных Lotes ставили дешевый Foxconn.

[Staind]

1. TR4 - является первым пользовательским (десктопным) LGA сокетом от АМД.
2. Мы тут не обсуждаем никаких серверных решений, никаких мобильных решений. Только декстопы.
3. Для серверных решений существует отдельный раздел форума. Там их и надо обсуждать.

[prudovik]

Сообщение от Staind

1. TR4 - является первым пользовательским (десктопным) LGA сокетом от АМД.

это не так Первым пользовательским LGA сокетом была модификация того же сокета F, известная как сокет L. Применялась на платах ASUS L1N64-SLI WS с камнями Athlon 64 FX-74.

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от Staind

Только декстопы

Известны десктопные матплаты для энтузиастов, рассчитанные на установку пары процессоров Интел, например от EVGA. В паре десктопные камни не работают.

[Staind]

prudovik, ок. Вы формально правы. действительно была одна единственная материнка в целом мире

А непосредственно по теме топика - по актуальным платформам у Вас есть хоть какая нибудь полезная информация?

[prudovik]

Staind, очень сомневаюсь, что хоть какая-то информация по этим бесполезным большинству камням, будет востребована. Абсолютно никакого смысла тратить бешеные деньги на ту или иную платформу, а потом добавлять ещё почти столько же на нормальную воду, чтобы хоть как-то это все охладить

[Staind]

Ну кроме интересующих непосредственно самими продуктами, есть на форуме также люде, которых интересует развитие процессоров как таковое. Отчасти даже себя могу к ним причислить. Мне очень интересно куда оно все движется и к чему в итоге приведет. Интересно делать прогнозы относительно того, или относительно этого, чтобы потом проверить исполнились они, или нет. Также очень интересно делится попавшейся на глаза информацией по этому поводу.

Сегодняшние платформы этому всячески способствуют.

Конечно интересно будет увидеть Кофи Лэйк от Интел, причем это все должно произойти совсем скоро. Интересно как будет себя вести (по слухам) шестиядерник для массового сегмента, будет ли шестиядерный и5...
Это же все безумно интересно. По этому я полагал, что Вы сможете добавить полезности ветке, да и форуму в целом, размещая новую полезную информацию. Особенно если учесть Ваши способности и желание искать информацию в интернете (как например информация о никому не известном уникальном случае использования модицированного сокета на материнке ASUS L1N64-SLI WS).
Только представте, если это Ваше желание и способности направить в русло поиска актуальной информации по теме, на сколько удивительными фактами Вы смогли бы обогащать форум. Даря нам бесценную информацию о которой нам ранее было не известно, а с ней и все новые предметы обсуждения.

[prudovik]

Почему же по слухам? На днях на разных сайтах прошла информация со спецификациями 6-ядерников. правда, один из сайтов приписал ай-5 точно такие же характеристики, как ай-7, но это, скорее, опечатка.
Радует то, что в своих скитаниях питальник вновь возвращается на материнку.

[Staind]

я очень надеюсь, что таки эта информация воплотится в реальный продукт. очень хочется обострения конкуренции. это всем на пользу. и покупателям, и самим компаниям - они наконец то смогут придать динамики развитию отрасли. а то последние 6 лет застоя надоели всем.

Да, к слову, мелькал в интернете скрин CPU-Z,



Особый интерес у меня вызывает множитель.

ПС
И5 на Кофи Лэйк окончательно может сдвинуть 4 ядра в нижний сегмент, а 6 ядер перевести в мейнстрим.

[Злой Геймер]

6 ядер на 1151 сокете можно сказать поставят крест на массовости платформы 2066.

[Staind]

Сообщение от Злой Геймер

6 ядер на 1151 сокете можно сказать поставят крест на массовости платформы 2066.

да, вероятность такая есть. Тут правда сильно все от цены зависит. Если 1151 в обновленном виде получит тоже преимущество в дешевых МОБО, и будут доступны реально копеечные продукты на Н/В чипсетах, то таким как минимум младшим процессорам и материнкам 2066 придется уступить место в корпусах покупателей.
Получится ситуация, что обновленная 1151 уже конкурирует не только с Райзен, но и собственной новой 2066.

Как думаешь, сколько будет стоит гипотетический шестиядерник и7 8700К ?