Intel Core X-series vs Ryzen

[Staind]

Прошел анонс новых процессоров под новую платформу на 2066, которая пришла на смену 2011-3

Представлены следующие процессоры:

Личное мнение:
Райзен наделал много шума и изменил ландшафт рынка процессоров для ПК. Intel сделала огромные изменения и с точки зрения позиционирования и с точки зрения прибавки производительности. Явная тенденция в сторону наращивания мощностей через увеличение количества ядер уже неоспоримый факт. Также, стало отчетливо видно, что рост нагрева, спровоцированный большим количеством ядер производители процессоров стараются компенсировать за счет уменьшения техпроцесса, а также (по скольку эти меры не являются достаточными) уменьшаются и рабочие частоты.
На самом деле, я считаю, что мы лишь в начале пути изменений. Сегодня AMD и Intel выбрали новую арену для сражений и сделали на ней лишь первые шаги.
Концептуально, у Intel и AMD разные тактики. И это уже видно. AMD предлагает более дешевые продукты с точки зрения соотношения производительности за доллар (в принципе, так было и ранее). Также, AMD прекрасно осознает, что время играет против нее и просто истощает финансовые ресурсы компании, тогда как Intel стремительно занимает рынок за счет регулярных методичных и четко выверенных маркетинговых ходов (фантастика, как им удается впаривать владельцам 6700К свои "новые" процессоры 7700К под видом апгрейда). По этому, AMD выводит на рынок все самое лучшее, что способна произвести на текущий момент, у Intel - на самом деле, неизвестно какие технологии припасены в рукаве (подозреваю там много еще чего интересного уже разрботано).
Также, после анонса Х-серии процессоров для сокета 2066 стало понятно по ценовой политике, что Intel не собирается жалеть кошельков покупателей и не станет давить AMD ценой, полагая, что и так купят. По всей видимости расчет идет на доброе имя компании и на преданных фанатов. Безусловно, Intel может себе позволить такой вариант ведения боя, и, видимо, будет наблюдать за результатами. Вполне возможно, что в случае ели их процессоры не будут пользоваться желаемым спросом, Intel вполне может себе позволить перейти в жесткий демпинг и поставить AMD на колени.
Конкуренция между производителями тем более интересна, т.к. оба производителя враждуют сразу в 3 основных сегментах - это домашние системы, рабочие станции и датацентры. У каждого из этих сегментов разные правила игры и, вероятно, производителями будут выбираться разные стратегии. Уже в конце этого года определятся главные орудия из арсеналов компаний, на которые они сделали ставку в конкурентной борьбе.
Что остается крайне актуальным и неизвестным на настоящий момент - это стоимость 16 ядерного процессора Ryzen Threadripper. На сегодняшней презентации, которая прошла в 4 часа утра по Киеву, AMD в прямом эфире запустила тест Блендер с теме же настройками, которые использовались на презентации Ryzen 1800X (напомню - он справился за 36 секунд), тогда как Ryzen Threadripper 16/32 - справился за 13 секунд. Это явно демонстрирует, что возросла производительность на ядро (возможно за счет частоты), которую удалось поднять по сравнении с частотами Ryzen 1800X.
Из стана Intel появилась некоторая информация, которая существенно подпортила настроение фанатам копании. Дело в том, что новые процессоры Intel Core X-series не получат припоя, по крайней мере уже подтверждено, что Intel i9 7900X под крышкой получил термопасту. Вполне возможно что и другие процессоры линейки тоже будуть поставляться с ней. Уже можно прочить множество комментариев по этому поводу от такого (переведено мной с английского) "Intel поставляет процессоры с плевком под крышкой" до такого "Началась эра голубиного помета под крышкой вместо припоя. Что ж - будь ты проклят Intel".

Видео подтверждение "голубиного помета" под крышкой Intel i9 7900X.

Exclusive Interview with Intel engineer about the new Core X Series

Staind - куратор темы.

[Злой Геймер]

Staind, думаю не так уж и много, на сегодняшний день разница между 7700К и 5820К 5 000 руб, а веди бывало что разница составляла и куда меньше.



но дело в том что самая дешёвая мат плата для 5820К начинается с 13 000, а для 7700К с 5 800. Если и мат платы на Z370 чипсете будут начинаться хотя бы минимум с 7 000 руб, тут без вариантов, 2066 будут брать либо экстрималы, либо те кому нужно 8 и более ядер.

[Злой Геймер]

Сейчас вообще остановится сборки компов на форуме, все буду кофе ждать.

[prudovik]

Характеристики и цены Ryzen 3
http://www.amd.com/en-us/press-relea...2017jul27.aspx


Срывающий резьбу без крышки

Известный немецкий оверклокер Der8auer (Роман Хартунг) опубликовал видео, в котором поведал публике о строении AMD Ryzen Threadripper. Заполучив образец нового процессора, энтузиаст без промедлений решил его "раздеть", то есть снять с него металлическую крышку, служащую для распределения тепла. Как оказалось, под крышкой процессора скрывается сразу четыре кремниевых кристалла, а не два, как предполагалось ранее.
То есть, процессоры Ryzen Threadripper конструктивно не отличаются от серверных процессоров AMD EPYC. Они также включат четыре 8-ядерных кристалла, однако, как утверждает господин Хартунг, два из них отключены, что в итоге и даёт 16 ядер в Ryzen Threadripper 1950X. Также энтузиаст предполагает, что в случае с 12-ядерным Ryzen Threadripper 1920X у одного из активных кристаллов отключён один из 4-ядерных вычислительных комплексов (CCX). Все это даёт надежду на появление в будущем процессора Ryzen Threadripper с 32 ядрами, правда, возможно, неофициально.
В конце отметим, что процесс вскрытия процессора Ryzen Threadripper оказался весьма сложен из-за использования AMD припоя, который, собственно и убирает необходимости проведения данной операции. К сожалению, даже опытный Der8auer не смог сделать все правильно, и в итоге, "вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия".
Подробнее: https://www.overclockers.ru/hardnews...z-kryshki.html

Сайт PCWorld выступил с достаточно неожиданным комментарием на эту тему. Ссылаясь на собственные источники, ресурс пояснил, что такая компоновка нужна процессорам Ryzen Threadripper для более равномерного распределения механической нагрузки на крышку теплораспределителя, которая при использовании только двух кристаллов начала бы выгибаться. Коллеги даже утверждают, что вместо двух "лишних" кристаллов с отключенными ядрами используются некие "пустышки" или "болванки", в зависимости от интерпретации термина "dummies", а не полноценные деактивированные кристаллы с процессорными ядрами. То есть, включить все 32 ядра в процессорах AMD Ryzen Threadripper не получилось бы даже при желании. Правда, в этой ситуации удивляет добросовестное использование припоя для крепления крышки к "пустым кристаллоимитаторам", но и это можно объяснить желанием выдержать равномерную толщину и технологичность конструкции.
Иной точки зрения придерживается ресурс Bits&Chips, который ради такого повода даже выбрался из вязкой трясины Twitter, где в последнее время генерировал основную часть новостей о продукции AMD. Итальянские коллеги убеждены, что серверные процессоры EPYC и настольные Ryzen Threadripper "разливаются из одной бочки", и это позволяет AMD гибко реагировать на спрос в двух разных сегментах рынка. Кажущая расточительной тактика, по мнению ресурса, оправдывает себя и экономически: уровень выхода годных кристаллов достаточно высок, и себестоимость процессора с четырьмя кристаллами не превышает $120, поэтому "лишние" кристаллы можно смело дарить покупателям Ryzen Threadripper.
Подробнее: https://www.overclockers.ru/hardnews...ristallov.html

Размеры разъема TR4

На изображении выше можно увидеть результат наложения чертежа процессорного разъёма на имеющуюся у наших коллег систему охлаждения. Первое, на что обратили внимание наши коллеги, так это на несимметричное расположение крепёжных отверстий. Слева они расположены на расстоянии 65,2 мм друг от друга, а справа ¬– только 46 мм. Также судя по всему, системы охлаждения с квадратным основанием, например, водоблоки Alphacool, будут иметь преимущество перед решениями с круглым основанием, например, водоблоки СЖО от Asetek.

Сообщается, что водоблок Eisblock XPX покрывает около 90% крышки процессора. Правда, отмечается, что размещение "гребёнки" микроканалов не оптимально для процессоров Ryzen Threadripper, потому как они включают четыре отдельных кристалла, что требует большей площади этой самой "гребёнки". Тем не менее, для стабильной работы и даже некоторого разгона, существующих водоблоков Alphacool должно быть достаточно. При этом будет интересно посмотреть, как производители систем охлаждения будут адаптировать свои продукты для новых процессоров.
Подробнее: https://www.overclockers.ru/hardnews...eadripper.html

[prudovik]

AMD обновила прайс-лист на процессоры.
Добавлены цены на новые модели. Цены на ранее выпущенные модели Княут оставлены без изменений.
http://www.amd.com/en/partner/amd-processor-pricing

[Helge Muller]

prudovik,

Цены на ранее выпущенные модели Княут оставлены без изменений.

Жадины. И цены могли бы хоть на 5% сбросить, и младшенький R3 под 100$ увести...

Ну не хотят они ни Интелу жизнь повеселее сделать, ни рынок подоттяпать.
В результате больше потеряют.

[Staind]

Думаю скоро все будет гораздо интереснее.
Будем посмотреть на реальные цены на полках главных ритейлеров мира, особенно после выхода Кофи Лэйк.
Так что ждем встречный ход Интел.
По слухам и5 получит 6 ядер, и7 6/12. Логично было бы предположить, что у и3 будет 4 полноценных ядра, а только лишь Пентиум (если его окончательно не уберут) будет и дальше работать на схеме 2/4

[Злой Геймер]

Вполне может быть и так Celeron 2x4, Pentium 4x4, i3 4x8, i5 6x6, i7 6x12.

[Staind]

Сообщение от Злой Геймер

Вполне может быть и так Celeron 2x4, Pentium 4x4, i3 4x8

интересная мысль

[RedAngryWolf]

Кофе будет с припоем. Штеуд сейчас судорожно ищет новый фактор запланированного устаревания, а жвачку использовать больше нельзя - про неё каждый Уася знает

Добавлено через 3 минуты
Точнее, про припой Уася знает. И покупает при его наличии охотнее

[Злой Геймер]

Кофе будет с сахором терможвачкой.

[Staind]

Мне кажется Кофи Лэйк появится только в следующем году.

[RPG]

RedAngryWolf,
Злой Геймер,
Staind, не пора уже открывать рубрику прогнозов? (каждый скидывается по бутылке пива, победитель прогнозов получает ящик

[Keynol]

RPG, приколист или сам решил выиграть?

[Elektronik]

Сообщение от Keynol

приколист или сам решил выиграть?

Щас бы не уметь в сарказм.

А так, уже была инфа, что корка ай3 8300 получит 4 ядра и 8 потоков. Эдакий 6700/7700 стал ай3.

Также кофи не будет совместимым из Z270. Типичный плевок от Intel.

[Злой Геймер]

Про третью корку был мой прогноз.