Intel Core X-series vs Ryzen

[Staind]

Прошел анонс новых процессоров под новую платформу на 2066, которая пришла на смену 2011-3

Представлены следующие процессоры:

Личное мнение:
Райзен наделал много шума и изменил ландшафт рынка процессоров для ПК. Intel сделала огромные изменения и с точки зрения позиционирования и с точки зрения прибавки производительности. Явная тенденция в сторону наращивания мощностей через увеличение количества ядер уже неоспоримый факт. Также, стало отчетливо видно, что рост нагрева, спровоцированный большим количеством ядер производители процессоров стараются компенсировать за счет уменьшения техпроцесса, а также (по скольку эти меры не являются достаточными) уменьшаются и рабочие частоты.
На самом деле, я считаю, что мы лишь в начале пути изменений. Сегодня AMD и Intel выбрали новую арену для сражений и сделали на ней лишь первые шаги.
Концептуально, у Intel и AMD разные тактики. И это уже видно. AMD предлагает более дешевые продукты с точки зрения соотношения производительности за доллар (в принципе, так было и ранее). Также, AMD прекрасно осознает, что время играет против нее и просто истощает финансовые ресурсы компании, тогда как Intel стремительно занимает рынок за счет регулярных методичных и четко выверенных маркетинговых ходов (фантастика, как им удается впаривать владельцам 6700К свои "новые" процессоры 7700К под видом апгрейда). По этому, AMD выводит на рынок все самое лучшее, что способна произвести на текущий момент, у Intel - на самом деле, неизвестно какие технологии припасены в рукаве (подозреваю там много еще чего интересного уже разрботано).
Также, после анонса Х-серии процессоров для сокета 2066 стало понятно по ценовой политике, что Intel не собирается жалеть кошельков покупателей и не станет давить AMD ценой, полагая, что и так купят. По всей видимости расчет идет на доброе имя компании и на преданных фанатов. Безусловно, Intel может себе позволить такой вариант ведения боя, и, видимо, будет наблюдать за результатами. Вполне возможно, что в случае ели их процессоры не будут пользоваться желаемым спросом, Intel вполне может себе позволить перейти в жесткий демпинг и поставить AMD на колени.
Конкуренция между производителями тем более интересна, т.к. оба производителя враждуют сразу в 3 основных сегментах - это домашние системы, рабочие станции и датацентры. У каждого из этих сегментов разные правила игры и, вероятно, производителями будут выбираться разные стратегии. Уже в конце этого года определятся главные орудия из арсеналов компаний, на которые они сделали ставку в конкурентной борьбе.
Что остается крайне актуальным и неизвестным на настоящий момент - это стоимость 16 ядерного процессора Ryzen Threadripper. На сегодняшней презентации, которая прошла в 4 часа утра по Киеву, AMD в прямом эфире запустила тест Блендер с теме же настройками, которые использовались на презентации Ryzen 1800X (напомню - он справился за 36 секунд), тогда как Ryzen Threadripper 16/32 - справился за 13 секунд. Это явно демонстрирует, что возросла производительность на ядро (возможно за счет частоты), которую удалось поднять по сравнении с частотами Ryzen 1800X.
Из стана Intel появилась некоторая информация, которая существенно подпортила настроение фанатам копании. Дело в том, что новые процессоры Intel Core X-series не получат припоя, по крайней мере уже подтверждено, что Intel i9 7900X под крышкой получил термопасту. Вполне возможно что и другие процессоры линейки тоже будуть поставляться с ней. Уже можно прочить множество комментариев по этому поводу от такого (переведено мной с английского) "Intel поставляет процессоры с плевком под крышкой" до такого "Началась эра голубиного помета под крышкой вместо припоя. Что ж - будь ты проклят Intel".

Видео подтверждение "голубиного помета" под крышкой Intel i9 7900X.

Exclusive Interview with Intel engineer about the new Core X Series

Staind - куратор темы.

[Staind]

Сообщение от Yolenzo

найти не могу бумажку эту, там было написано распределение разгона по ядрам и там как раз было очень интересно, что мол на 1 или 2 (не скажу точно) разгон 4.7 в бусте

было на 3д ньюз и на каком то немецком ресурсе про буст. Ситуация скорее всего будет такой


Как видим на все ядра 8700К получает 4,3Ггц, на 2 ядра 4,6Ггц, что просто замечательно и безо всякого разгона.

А у меня закрались понемногу сомнения. Допускаю, что Интел все же как то на железном уровне все же ограничит разгон. Все-таки зазора почти не остается, а следующие поколения выпускать то надо будет. А что можно будет предложить людям - когда производительность на такт и сейчас выведена просто на космическую скорость, частоту дальше поднимать крайне сложно, т.к. потолок близок. Получается что главным методом получения прироста производительности является наращивание количества ядер с совершенствование техпроцесса. Ну возможно выпустят обновленные наборы инструкций... Но это прям таки радикально не повлияет на картину.
Еще припой можно вернуть под крышку и срубить аплодисментов стоя от верных фанатов. Но это будет напоминать старый еврейский анекдот

Приходит еврей в синагогу.
— Ребе! Дай мне совет! Живу я с четырьмя детьми, с женой, с тещей, повернуться негде…
Как дальше жить?
Ребе спокойно говорит:
— Купи козу.
Совет раввина — закон, еврей пошел и таки купил козу.

Проходит некоторое время. Он опять приходит к раввину.
— Ребе, что ты наделал?! В комнатке у меня сумасшедший дом: дети на голове ходят, теща старая, больная, да тут еще и коза стоит — почти всю комнату занимает, блеет… Что делать, ребе?

— Продай козу.
— Ребе, я не понимаю: то «купи козу», то «продай козу...».
— Слушай меня: немедленно продай козу.
Проходит еще некоторое время. Этот же еврей опять приходит к раввину.
— Дорогой ребе! Как я тебе благодарен! А я ведь даже не подозревал, что я такой счастливый человек!…

[Злой Геймер]

Кофе и интересен тем что обещает в бусте до 4.7 ГГц, что косвенно указывает на автоматический разгон всех шести ядер до уровня 4.2 - 4.4(3) ГГц, что в свою очередь делает платформы на LGA 2011-3 и 2066 с 6 ядерным процессором совершенно не интересными с точки зрения как стоимости так и производительности, их коньком остаётся четырёхканальная память, которая как известно при более низких частотах имеет большую производительность.

Добавлено через 3 минуты
Ах да ещё количество процессорных линий PCI-E больше 28 - 40.
А ждать снижения цен и массового вброса на вторичку многоядерных ксеонов для 2011-3 пока что ещё очень рано.

[Helge Muller]

Злой Геймер,

их коньком остаётся четырёхканальная память, которая как известно при более низких частотах имеет большую производительность.

И каков же вклад этого конька в реальную производительность?
5%?
Это пони, а не конек.
Скорее 128 GB RAM, но это весьма мало кому требуется.

[Злой Геймер]

Helge Muller, и 20 пунктов левелаппа к ЧВС.

[Elektronik]

Как и говорил раньше, 2066 RIP.

[Злой Геймер]

Я так за три года жизни на 2011-3 сокете так и не нашёл чем бы занять 16 ГБ оперативки.

[Staind]

Сообщение от Staind

(моя догадка) что 4,7-4,8 на все ядра будут достижимы.

Прогноз оправдался. Система полностью стабильна и проходит все тесты на частоте 4,8Ггц с вольтажом 1,3В на воздухе. Потребление при этом поднимается до 135Вт.
Cinebench 1614cb / 212cb

Отличные процессоры, которые напрямую конкурируют с Райзен 7 и делают это с меньшим количеством ядер!

[Злой Геймер]

Staind, я ещё в теме по выбору ПК для монтажа писал, что кофе будет лучше гнаться, чем те же 6ти ядерники на 2011-3.

[prudovik]

Сообщение от Staind

Прогноз оправдался. Система полностью стабильна и проходит все тесты на частоте 4,8Ггц с вольтажом 1,35В на воздухе. Потребление при этом поднимается до 135Вт.

Да не проходит ВСЕ тесты на 4.8 ГГц (да-да Гц в системе СИ пишется с прописной). При использовании AVX можно рассчитывать максимум на 4,6. Скальп, скорее всего, сдвинет максимум на ожидаемые 200-300 МГц.

[Medwedius]

Сообщение от prudovik

При использовании AVX

А что это за штука? На Википедии прочитал - ничерта не понял. Она должна быть включена или нет?
В принципе я особый разгон не планирую, но раз уж собрался К проц брать, то почему бы немного не подразогнать. Главное чтобы стабильно по ночам работал (рендер) и не вырубался/перегревался, чтобы я спал спокойно.
Как появится в украинских магазинах, приду спрашивать конфиг в тему "Компы для 3Д". А то я уже 2 месяца ждун по совету Злого Геймера.

[Злой Геймер]

На Ebay уже есть комплект по конскому ценнику http://www.ebay.de/itm/Bundle-Intel-...UAAOSwTblZ1lqq

[Staind]

Сообщение от prudovik

Да не проходит ВСЕ тесты на 4.8 ГГц

https://youtu.be/lRQaW1u_tXQ?t=335

[prudovik]

В результате частотой ЦП, при которой сохранялась стопроцентная стабильность, стали 4.5 ГГц с нулевым оффсетом для AVX и 4200 МГц для LLC.

Чтобы достичь более высоких частот в разгоне, необходимо подбирать множитель AVX и снижать частоту LLC. К примеру, для 5 ГГц после снижения частоты для AVX задач до 4.5 ГГц потребовалось напряжение 1.325 В.

Процессор проходил все тесты, но в программах, где использовались инструкции AVX и была выраженная зависимость от частоты LLC, общая производительность оказывалась ниже, чем при разгоне до 4.6 ГГц с нулевым оффсетом. В итоге разгон до 5 ГГц возможен, но вам надо решить, важна ли производительность кэш-памяти процессора и блока AVX.

Подробнее: https://www.overclockers.ru/lab/8707...ffee-lake.html

[Злой Геймер]

Предлагаю для новых процессоров создать новую тему.

[Staind]

Сообщение от Злой Геймер

Предлагаю для новых процессоров создать новую тему.

Здравое предложение.
ПС
Спасибо за вычитку материала.