Качественный ноутбук для бизнеса - есть ли разумная альтернатива?

[hiddenman]

Приветствую.
Месяц назад опубликовал этот вопрос на другом известном форуме, пообсуждали, но ничего толкового (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:37479). Может быть здесь кто-нибудь подскажет?
Добавлю еще, что бюджет можно немного увеличить. Но все равно не найду варианты подходящие. В Украине найти даже SSD винт от Intel или на базе их микросхем вообще нереально :-( Это я уже к тому, что можно просто нормальный ноут без SSD купить и потом уже докупить к нему отдельно этот SSD.

==============================================
Приветствую.

Пришло время менять свой старый ноутбук. Примерный список пожеланий:

* ноутбук для бизнеса, основной рабочий инструмент, в основном офис-дом, иногда командировки

* качественный, прочный металлический корпус, не такой хлипкий, как у MacBook Pro и не такой брутальный, как у Panasonic Toughbook; желательна защита от пыли/влаги

* максимально легкий, размерность не менее 13", оптимально 14", наверное; можно и 15"

* нормальный экран с хорошей яркостью и четкостью и приличной разрешающей способностью, каких-то сверхъествественных требований нет

* видео желательно не ATI, не могут они никак драйвера нормальные сделать; nVidia было бы идеально, можно и Intel, если не ошибаюсь

* память 4GB, больше не надо, 64bit не планирую, уже полтора года промучался

* один из самых важных пунктов: SSD винт емкостью не менее 64-80GB; больше всего в ноутбуках меня раздражают удивительно медленные HDD; плюс не хочу больше доверять механике свои данные

* полноценная, удобная клавиатура, без редуцированных кнопок и без вставок типа Fn как на IBM, между привычными кнопками (плюс Esc там не на месте

* все коммуникации (Wi-Fi, BT и т.п.), плюс желательно встроенный WWAN (3G)

* DVD/CD любой, практически не используется; но лучше с возможностью записи

* кардридер не помешал бы, но можно и без него

* батарею на >=2-3 часа работы

* мелкие приятные вещи типа подсветки клавиатуры, сенсорных клавиш регулировки громкости, подсветки и т.п. приветствуются

* бюджет 2000$ где-то

* ОС только Linux

Пытался найти что-то подобное по разумной цене, нашел HP EliteBook 6930p (модификация FM952UA; http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en...1-3987064.html), но на форуме тут повалили жалобы на незакрывающуюся крышку через несколько месяц, плюс какой-то высокочастотный писк постоянный.

Есть ли вообще разумная альтернатива этому 6930p? Знаю, что некоторые покупают более-менее нормальную модель ноута, но без SSD винта, например, и потом просто меняются штатный SATA на купленный отдельно SSD. Может кто-нибудь посоветует модели, которые совпадают почти по всем параметрам?

Заранее спасибо.

Добавление от 03.10.2009 17:20:

Забыл еще из желательного: нормальную камеру; из обязательного: полноценный процессор из последних Core2Duo или что там еще есть хорошее; микрофон.

[nabor slov]

Dell Adamo... типа для адамов (первых мужиков) бизнеса... наверно по этому за ним закрепился "голубой" имидж... но имидж не что SSD все...
http://www.dell.com/content/topics/t...bsd&redirect=2
или в Latitude E4300 еще можно SSD вставить... осталось его заказать и купить...
http://configure.us.dell.com/dellsto...latitude_e4300

[rus-transit]

Отбросьте
желательна защита от пыли/влаги
и вариантов на ваш бюджет наберется больше.

Те модели, которые реальной защитой обеспечены
выглядят еще брутальнее, чем Toughbook.
Купите приличный чехол/папку специально для выбранной модели и всё.

HP EliteBook 6930p с трудом можно признать походящим.
Качество матрицы отнюдь не Elite.

Dell Adamo, пожалуй, не устроит по CPU.
Да и экранчик тоже не ахти.

Мнение.
Если вес 15" модели не смущает,
DELL Latitude E6500 ваш вариант
http://www.notebookcheck.net/Review-...k.11958.0.html

Иначе, действительно DELL E4300 или искать среди SONY VGN-Z (13.3", 1,5кг).

SSD проще докупить отдельно.
И не обязательно Intel.
Появившиеся в этом году модели других вендорорв с новыми контроллерами
вполне наступают Intel на пятки в потребительском сегменте (впрочем и по цене)
и порой более доступны в продаже (в России).
Только учтите, что заменить HDD в DELL это пара пустяков,
а вот в случае SONY надо будет еще пошукать "как и где".

[hiddenman]

Сообщение от rus-transit

Отбросьте
желательна защита от пыли/влаги
и вариантов на ваш бюджет наберется больше.
Те модели, которые реальной защитой обеспечены
выглядят еще брутальнее, чем Toughbook.
Купите приличный чехол/папку специально для выбранной модели и всё.

Да почему же, базовая защита достаточно, чтобы можно было разлить кофе или сидеть в пыльном помещении. Удобно.

Сообщение от rus-transit

HP EliteBook 6930p с трудом можно признать походящим.
Качество матрицы отнюдь не Elite.

Судя по отзывам, качество среднее, без излишеств. Но экран 1440x900, WXGA+ LED TFT, который я ищу, куча лучше, опять же, по отзывам.

Сообщение от rus-transit

Dell Adamo, пожалуй, не устроит по CPU.
Да и экранчик тоже не ахти.

Угу, слабенький

Сообщение от rus-transit

Мнение.
Если вес 15" модели не смущает,
DELL Latitude E6500 ваш вариант
http://www.notebookcheck.net/Review-...k.11958.0.html

Ну вариант вроде бы неплохой, жаль, что тяжелый, конечно. Ну и SSD полюс WWAN модем докупать опять же

Сообщение от rus-transit

Иначе, действительно DELL E4300 или искать среди SONY VGN-Z (13.3", 1,5кг).

SSD проще докупить отдельно.
И не обязательно Intel.
Появившиеся в этом году модели других вендорорв с новыми контроллерами
вполне наступают Intel на пятки в потребительском сегменте (впрочем и по цене)
и порой более доступны в продаже (в России).
Только учтите, что заменить HDD в DELL это пара пустяков,
а вот в случае SONY надо будет еще пошукать "как и где".

Докупить в Украине совсем не проще. Нормальный, быстрый и надежный по приемлемой цене только Интел сейчас, судя по всему.
И нет его вообще нигде, пробовал искать, звонить, писать

Добавлено через 2 минуты 34 секунды
Кстати, судя по этому видео, Dell этот из фольги
http://www.youtube.com/watch?v=qEIG4eM5x1k

[rus-transit]

Сообщение от hiddenman

базовая защита достаточно, чтобы можно было разлить кофе или сидеть в пыльном помещении.

Что такое базовая защита?
Какие критерии? стандарты? количественные оценки для моделей?

Даже в дешевых DELL клавиатура давно делается в форме "поддона".
Не большое количество жидкости из него не попадет внутрь ноута.
Но если резко вылить полчашки, так что уровень в "поддоне"
будет через край - не спасет.

Защита от пыли и влаги (IP) подразумевает
именно обеспечение работоспрособности при определенном
уровне влажности/запыленности окружающей среды.

"Базовый" уровень это не более чем маркетинговый развод.

Для 6930p еще что-то про повышенную защиту HDD от механики обещали,
но с учетом ваших планов на SSD и этот "плюсик" обесценивается.

Сообщение от hiddenman

экран 1440x900, WXGA+ LED TFT, который я ищу, куча лучше, опять же, по отзывам.

...какая куча чего лучше???

Еще раз...
DELL Latitude E6500
http://www.notebookcheck.net/Review-...k.11958.0.html
Тоже LED-матрица 1440x900
Maximum: 303 cd/m²
Average: 287.8 cd/m²
Illumination: 88 %
Black: 0.46 cd/m²
Contrast: 659:1

ИМХО, великолепно. Есть сведения что в 6930p лучше?

Сообщение от hiddenman

Ну и SSD полюс WWAN модем докупать опять же

Это да...
Причем внутренний WWAN обойдется дороже,
чем пара внешних (PC-CARD/ExpressCard) от операторов.
Кстати E6500 один из не многих ноутов,
в которых есть оба интефейса.
Хочешь старый "комплект" устройств юзай,
хочешь - новомодные узкие покупай.

Сообщение от hiddenman

Докупить в Украине совсем не проще. Нормальный, быстрый и надежный по приемлемой цене только Интел сейчас, судя по всему.
И нет его вообще нигде, пробовал искать, звонить, писать

По украинскому рынку ничего не подскажу...
В России предложения есть, хоть и не много.
Кроме интела можно смотреть
- OCZ Vertex (Vertex Turbo, Vertex EX)
- OCZ Agiliti (Agiliti EX)
- Patriot Torqx
- Corsair X256
В Москве intel X25 иногда проще купить под брендом Kingston,
но не всякий Kingston "тот самый интел".

Под SSD надо резервировать примерно $500 бюджета.
При цене на E6500 (в Москве) ~1300-1400
остатка бюджета достаточно для покупки WWAN.

Вообщем за указанную сумму можно получить всё и без компромиса.

Сообщение от hiddenman

Кстати, судя по этому видео, Dell этот из фольги

Судя по нему у автора ролика и руки грязные...
возможно и помыслы : )
Но ему так и не удалось продемострировать проявление "прогибаний" на экране,..
хотя и старался не очень, видимо, уже знал что бестолку.

Вообще я так и Toughbook могу прогнуть (который бизнес-класс),
но последствий то никаких.

Таких экспериментов с E6500 в отраженном свете я не проводил,
но когда держишь его в руках ощущение солидности просто перетекает в организм.
Никаких намеков на люфты, скрипы или т. п.
Внутри в основе каркас из металлического сплава.
Из чего сделана внешняя отделка не задумывался.

Единственный минус - масса.
В купе с б/п на ~230г тяжелее HP 6930p.

[hiddenman]

Сообщение от rus-transit

Что такое базовая защита?
Какие критерии? стандарты? количественные оценки для моделей?

Сходу не помню спецификацию. Были какие-то аббревиатуры, ссылающиеся на что-то американское, в описании 6930p

Сообщение от rus-transit

Даже в дешевых DELL клавиатура давно делается в форме "поддона".
Не большое количество жидкости из него не попадет внутрь ноута.
Но если резко вылить полчашки, так что уровень в "поддоне"
будет через край - не спасет.

У меня Inspiron 6400, которому уже 3 года ровно через месяц будет. Не проверял :-) Как ни странно, проблем нет вообще, кроме умершей батареи.

Сообщение от rus-transit

Защита от пыли и влаги (IP) подразумевает
именно обеспечение работоспрособности при определенном
уровне влажности/запыленности окружающей среды.

"Базовый" уровень это не более чем маркетинговый развод.

Мне достаточно от пролитого чая защиты.

Сообщение от rus-transit

...какая куча чего лучше???

"Куда лучше" хотел написать. В смысле, что их LED 1440 в некоторых спецификациях лучше базового экрана в стандартных.

Сообщение от rus-transit

DELL Latitude E6500
http://www.notebookcheck.net/Review-...k.11958.0.html
Тоже LED-матрица 1440x900
Maximum: 303 cd/m²
Average: 287.8 cd/m²
Illumination: 88 %
Black: 0.46 cd/m²
Contrast: 659:1
ИМХО, великолепно. Есть сведения что в 6930p лучше?

Честно говоря, меня это меньше всего волнует. В Inspiron 6400 экран паршивый, но раздражает меня только медлительность винтf и процессора (хотя и core2duo, но уже не хватает)

Сообщение от rus-transit

Это да...
Причем внутренний WWAN обойдется дороже,
чем пара внешних (PC-CARD/ExpressCard) от операторов.
Кстати E6500 один из не многих ноутов,
в которых есть оба интефейса.
Хочешь старый "комплект" устройств юзай,
хочешь - новомодные узкие покупай.

Угу, внутренние дорогие, на HP тоже 300 с чем-то долларов
А какие для Dell-а есть нормальные модули?

Сообщение от rus-transit

По украинскому рынку ничего не подскажу...
В России предложения есть, хоть и не много.
Кроме интела можно смотреть
- OCZ Vertex (Vertex Turbo, Vertex EX)
- OCZ Agiliti (Agiliti EX)
- Patriot Torqx
- Corsair X256
В Москве intel X25 иногда проще купить под брендом Kingston,
но не всякий Kingston "тот самый интел".

Под SSD надо резервировать примерно $500 бюджета.
При цене на E6500 (в Москве) ~1300-1400
остатка бюджета достаточно для покупки WWAN.

Я Kingston и смотрел, оригинал Интела вообще не найти.

Сообщение от rus-transit

Вообщем за указанную сумму можно получить всё и без компромиса.

Судя по нему у автора ролика и руки грязные...
возможно и помыслы : )
Но ему так и не удалось продемострировать проявление "прогибаний" на экране,..
хотя и старался не очень, видимо, уже знал что бестолку.

Вообще я так и Toughbook могу прогнуть (который бизнес-класс),
но последствий то никаких.

Таких экспериментов с E6500 в отраженном свете я не проводил,
но когда держишь его в руках ощущение солидности просто перетекает в организм.
Никаких намеков на люфты, скрипы или т. п.
Внутри в основе каркас из металлического сплава.
Из чего сделана внешняя отделка не задумывался.

Единственный минус - масса.
В купе с б/п на ~230г тяжелее HP 6930p.

Собственно, это не одно такое видео. Дешевые материальчики есть. На HP нареканий нет, кроме опять же крышки.

По мелочам, конечно, отличается.Включая камеру 0.3 Mpx, а не 2, как у HP и т.п.
Но вроде бы достойная модель, только мне E6400 больше нравится, легкий и 14", а так отличий особых нет. Правда, в одинх обзорах у него только крышка из металлического сплава, в других якобы весь корпус. Где правда?

[rus-transit]

Сообщение от hiddenman

Сходу не помню спецификацию. Были какие-то аббревиатуры, ссылающиеся на что-то американское, в описании 6930p

MIL-STD 810F.
Это уже не "базовая" защита.
Что ж... пожалуй круто,.. даже если в описании 6930 указано,
что проверяли не по всем пунктам - звездочку на бампер : )

Сообщение от hiddenman

У меня Inspiron 6400, которому уже 3 года ровно через месяц будет. Не проверял

Отклоните экран на максимум,
подковырните справа панельку с кнопками (между экраном и клавой)
и вытащите ее.
Увидите верхний край "поддона".

Сообщение от hiddenman

внутренние дорогие, на HP тоже 300 с чем-то долларов
А какие для Dell-а есть нормальные модули?

"Родные" с лейблой DELL.
Реально внутри Sierra MC87xx.
Как и для HP.
Например Sierra MC8775 = HP HS2300, который подходит для 6930p.
И в DELL тоже будет работать.
И в ThinkPad (с нюансами).
Цены в Москве от $70 за "дикий" Sierra до $150 за ритейловый с лейблом Ericsson.
В принципе опять же дешевле взять PCMCIA вариан от оператора.

Сообщение от hiddenman

Я Kingston и смотрел, оригинал Интела вообще не найти.

По WWAN и SSD такой банальный совет:
купить на ebay.
Самому,.. через знакомых,. через посредников...
Цены на WWAN от $30 с доставкой
Пример
http://cgi.ebay.com/Unlocked-SIERRA-...item1e592dd541

Сообщение от hiddenman

только мне E6400 больше нравится, легкий и 14", а так отличий особых нет.

Опять же матрица.
+ На выбор: или PCMCIA или ExpressCard 54.

Сообщение от hiddenman

Правда, в одинх обзорах у него только крышка из металлического сплава, в других якобы весь корпус. Где правда?

Цитата из официального описания
Нижняя часть корпуса и задняя панель ЖК-монитора выполнены из магниевого сплава
Думаю врят ли стоит сомневаться.

Кроме того есть модель в "защищенном" исполнении E6400 ATG
и в "бронированном" E6400 XFR.
Вот уж там реальная защита IP65 и Ballistic Armor™
и вес от 3.86кг : )

P.S.
Выводя на рынок 6930p маркетологи HP "пополаскали" E6400 в сравнениях.
В ответ DELL прямо в основном Overview на E6400 приводит
результаты сравнений "независимых третьих лиц" ; )
с открытым описанием методики и т. д.
http://www.dell.com/us/en/business/n...00&s=bsd&cs=04
(см. закладку Overview)

[hiddenman]

Почита отзывы:
http://www.dell.com/us/en/business/n...00&s=bsd&cs=04

Что-то как негатива много у всех Нарекания на звук, трекпоинт, корпус и т.п. вещи. Да и в наличии практически не встречается в Украине. Нашел уже Intel-овский SSD за 350 долларов. Вот думаю, DELL или HP. Мне нравится клавиатура с подсветкой (у HP лампочка сверху светит), но не нравятся кое-какие другие вещи. Мда, попробуй выбери.

[rus-transit]

Сообщение от hiddenman

Вот думаю, DELL или HP.
...
Мда, попробуй выбери.

Это вы еще ThinkPad не рассматривали : )

[hiddenman]

Вот неплохое сравнение. Склоняюсь к Dell-у уже, несмотря на его не совсем металлический корпус :-)
http://kikuyumoja.com/2009/10/19/hp-...-e6400-review/

[NoSpam]

а почему никто не заикается о только недавно восхваляемом sony z как намного более выгодная замена sony tt?

[rus-transit]

Сообщение от NoSpam

никто не заикается о только недавно восхваляемом sony z как намного более выгодная замена sony tt?

1. SONY Z упомянут как 13" вариант в посте #3
2. Автор не ищет "замену TT". TT явно не устроил бы автора по производительности.
3. Мыслить Z как альтерантиву TT можно, только если вам всё равно что внутри,
   а главное чтобы буковки SONY были.
   Как говорят в Одессе: это две большие разницы

[NoSpam]

я с вашими семитскими словечками не знаком, так что вполне можно и на родном русском. айн.

причем тут ТТ? цвайн?

только недавно кто-то говорил, что "ого-го, ты глянь как ноут хорош, чуть больше, не то, что твоя записная книжка ТТ. а тут ещё и экран больше и процессор прям метеор"...пришлось к слову. или просто драйн

[rus-transit]

Мда,.. что-то действительно взаимопонимания недостает...

Пойдем по пунктам...

вполне можно и на родном русском. айн.
Какое слово в предыдущем посте вам не понятно?

причем тут ТТ? цвайн?
Пост #11 от NoSpam: ... выгодная замена sony tt
Действительно не понятно почему всплыло ТТ,
никак не соответствующая ожиданиям автора.
Так что,.. каков вопрос - такой ответ

И...
недавно кто-то говорил, что "ого-го, ты глянь как ноут хорош, чуть больше, не то, что твоя записная книжка ТТ. а тут ещё и экран больше и процессор прям метеор"...пришлось к слову. или просто драйн.
Готов еще раз подписаться под каждым словом.
Перечитал сообщения еще раз.
Никаких противоречий в своих постах не вижу.
Видимо просто частные особенности антисемитского восприятия : )

[NoSpam]

лан, sorry, если че не так. мож бес попутал) без обид. про ТТ я упомянул только ввиду того, что тобой же предлагался Z ему на замену...